Edit: PKVN veboden in heel Hoorn - Vaag mailtje over "illegaal" PKVN toernooi op mijn locatie

Sorry hoor, maar hier sla je toch stijl van achterover. Dit moet een misverstand zijn...

Je mag toch ook risken, klaverjassen of andere oud-Hollandsche spelletjes spelen.

Zo ziek dit. BEM? Ik had er nog nooit van gehoord. Het moet echt niet gekker worden in Nederland.

Succes daar in Hoorn...

(o ja verder voegt deze post niets toe, ik wilde alleen mijn ongeloof laten merken.)

Dit klinkt allemaal nog vrij netjes. Maar wat mij zo tegenstaat aan zijn werkwijze is dat het lijkt alsof het hem alleen om het straffen van doen is.

Een voorbeeld hiervan is dat hij in geval van PKVN(in tegenstelling wat hij beweert in zijn reactie op het geenstijl artikel) eerst dreigt met de wet op kansspelen, en pas als dat geen effect heeft overgaat op dreigen met de horeca vergunning. Dit terwijl hij aangeeft dat het hem primair gaat om die eerlijke horeca.

Verder vind ik het gewoon verre van netjes en bijna onmenselijk als je bijvoorbeeld indviduen die een huwlijksfeestje houden zo hard wil aanpakken. Er wordt direct gedreigt met straffen, al vanaf het eerste contactmoment. Ik ben er vrij zeker van dat als je mensen een nette brief stuurt waarin je ze op de hoogte stelt van de regels en desnoods een zinnetje als 'wanneer u zich niet hieraan zal houden heeft dat consequenties' of iets in die trent, het in de meeste gevallen meer dan voldoende is. Maar in plaats daarvan stuurt hij gelijk de gemeente en de pers ook een brief. Er ligt bij wijze van spreke al bijna een aanklacht bij de rechter op de mat zonder dar de persoon in kwestie zich van enig kwaad bewust is.

Ik vraag me serieus af waarvoor die BEM er is? Is het om een eerlijke horeca na te streven of om individuen te straffen om daarvan zelf beter te worden?

wat een tyfusmongolen

wat is zijn email

Quote:

a.hogervorst@bem.nu

random spam sent.

Qvdv wrote:

Reffy wrote: Verder is er niet iets zoals 'oneerlijkheid tegenover de concurrentie in de horeca'. Nogmaals wordt hier niet aangegeven waar in de wet staat dat dit strafbaar is en dus kan het genegeerd worden. Ik denk dat je door deze extra activiteiten (want dat is het organiseren van een toernooi) net binnen de wetsdefinitie van een onderneming gaat vallen. (VPB Art. 2.1e en VPB Art. 4a). Zodra je wordt gezien als onderneming raak je ineens onderworpen aan de vennootschapsbelasting. Dit is volgens mij zo in de wet gezet zodat stichtingen/verenigingen die uitsluitend een algemeen maatschappelijk belang nastreven niet op kosten worden gejaagd. Wat je ook van een pokertoernooi vind het is niet echt algemeen maatschappelijk belang lijkt me, dus als je zulk soort dingen gaat organiseren ga je je vrijstelling uit VPB art. 6 kwijtraken. In die zin is er dus weldegelijk een onderscheid te maken tussen rechtspersonen die wel of geen onderneming drijven en daarmee oneerlijke concurrentie kunnen voeren.

Als je iets doet wat een onderneming/vennootschap ook doet, wordt je niet meteen gerekend tot een onderneming. Daarvoor moet je geregistreerd staan.

Je noemt de afkorting "VPB" maar er is geen wet die deze afkorting heeft. Wil jij even aangeven waar dit voor staat en eventueel met een link?


Verder staat in de brief dat het volgens, ik neem aan Arjan Hogevorst, dat het logisch is dat een kantine geen pokertoernooien mag organiseren maar hij geeft geen wetsartikel aan of iets dergelijks. Zolang dat niet is aangegeven is hij een mongool en hebben zijn uitspraken geen waarde/bevoegdheid.

Ja had ook al een epic mailtje gestuurd

VPB slaat op de wet vennootschapsbelasting imo.

Met VPB bedoelde ik zoals Sabaai al aangeeft de Wet op de vennootschapsbelasting 1969.
VPB is de afkorting die op het bijbehorende stickertje in mijn wetboek staat. Sorry als dat geen algemeen gangbare afkorting is.

Ja lekker die brief, nou gaat die mafkees straks ook nog die oudjes hun bingomiddagje afpakken.

Maotar wrote:

Ja lekker die brief, nou gaat die mafkees straks ook nog die oudjes hun bingomiddagje afpakken.

Dat zou nou juist goed zijn! Maar helaas realiseerd hij zich ook wel dat als hij dat doet er zoveel opschudding zal komen dat hij het kan schudden...

http://www.st-ab.nl/wetten/0704_Wet_op_de_vennootschapsbelasting_1969_Wet_Vpb.htm

Hier staat hij. Google heeft het gevonden.

Ik begrijp het nu maar dit gaat over wie vennootschapsbelasting moet betalen. Dat zijn ook ondernemingen.
Echter heb ik nog niet gevonden wanneer iets, volgens de wet, een onderneming genoemd mag worden.

Als we gewoon kijken naar wat een onderneming is dan krijgen we: 'Een instelling dat gericht is om winst te maken.'
Het gaat vooral om winst te maken(of enig onderzoek te doen voor geld. Dan is hun hoofddoel dat onderzoek en winst een subdoel).

Voetbalverenigingen 'mogen' geen winst maken maar door een gratis toernooi krijgen ze ook geen winst.
Kroegen maken winst door drank en dergelijke te verkopen, bij een gratis toernooi kan er drank verkocht worden maar dat is niet illegaal voor een kroeg...

Ik wil niemand aanvallen(behalve degene die niet willen dat wij gaan pokeren), ik wil het gewoon uitzoeken.

Tot nu toe hou ik het erop dat een kansspel, volgens de wet, gehouden mag worden zonder vergunning als het niet om prijzen/premies gaat.

EDIT: Ik ga deze zondag gewoon naar Racso(Hoorn) en zie wel wat er gebeurt.

Ja ik ga zondag ook gewoon naar racso.. mischien gaat het allemaal niet door, ach ja...dan blijft het bij een biertje, en als er genoeg mensen komen opdagen kunnen we toch spontaan een cashgame starten toch.. hebben ze tenminste reden om binnen te vallen, eindelijk iets echt illegaals...

Misschien kom ik ook nog wel.. ben namelijk overgeplaatst naar Racso. Weten jullie of ze het proberen door te laten gaan?

die gast heeft geen enkel besef van het sociale gevolgen van zijn acties.

sportverenigingen moeten het soms gewoon hebben van dit soort dingen. anders gaan de clubs gewoonweg naar de klote doordat ze een begroting niet sluitend krijgen.. lekker hoor, leg dat maar aan al die kleine mannetjes uit waarom ze niet meer kunnen voetballen voor de vereniging in hun dorp.

doet de heer hogervorst dat ook?

[quote="vanky"]Het gaat inderdaad met name om de horecavergunning en dan de openingstijden. In de vergunningen die voor voetbalclubs worden verschaft staat volgens mij iets in de trant van 'door de week tot een uur na de laatste training of vergadering' en 'tot een uur of drie na de laatste wedstrijd, maar uiterlijk 19 uur' ofzo.



Hoop dat men nooit invalt bij onze plaatselijke voetbalclub wanneer om half 3 's nachts onze voorzitter ons laatste pilsje tapt!

BEM is door de horeca in het leven geroepen en beschermt dus ook alleen die belangen. Ze hebben geen andere functie en HOEVEN zich dus ook niet druk te maken over vermeende maatschappelijke belangen.

Ik heb net een gesprek met dhr Hoogervorst gehad aan de telefoon. Ik was erg verontwaardigd over dit alles en wilde zijn verhaal wel eens horen.

Al met al een zeer redelijk klinkende kerel, we zijn het alleen totaal oneens. De middelen die hij gebruikt lijken mij als leek stand te houden en voor zijn motieven (van de BEM, niet zijn persoonlijke) valt helaas "iets" te zeggen. Dat er sportclubs naar de klote gaan als zij geen extra dingen mogen organiseren is alleen ook iets waarvoor iets valt te zeggen en daar heeft hij denk ik geen boodschap aan.

Hij was het eens dat - als we allemaal de neuzen dezelfde kant op lieten wijzen - een pokertoernooi waarvoor gewoon behoefte bestaat organiseren mogelijk moet zijn en dat het feit dat dat nu niet kan een negatief uitvloeisel is van het toepassen van de regels waarop hij zich beroept. Desalniettemin valt hij na elk punt weer lekker veilig terug op de fiscale regels omtrent kantines.

We werden het dus niet eens.

Succes in Hoorn.