Cookies op PokerNews.nl

Wij maken op PokerNews.nl gebruik van cookies voor onder andere onze inlog functionaliteit. Ook maken we gebruik van cookies om, met behulp van vertrouwde partners, het gebruik van onze website te analyseren. Door gebruik te maken van PokerNews.nl met cookies ingeschakeld in uw webbrowser gaat u akkoord met ons gebruik daarvan. Bekijk de volledige cookies informatiepagina voor meer details omtrent het gebruik.

Ga door (met gebruik van cookies)

Poker Forum

21281 leden
177996 topics
6602369 posts

Online: 76 39 geregistreerde leden + 37 gasten

High Stakes No Limit

[200NL 6max] 2 weirde deeep spots tegen fishy unknown.

Laatste eerst Oudste eerst

1ste handje, villain speelt 31-11 met 6% 3bet over 355 handjes, ik heb 1 note op villain dat hij air kan 4betshoven, heb ik hem 1 keer zien doen.

iemand die hier callt en veel rivers callt om hem zijn air/draws door te laten bluffen?
iemand die shoved omdat hij hier makkelijk J8s QJ Q9 kan hebben en die callt een shove?
iemand die fold?

Full Tilt Poker Game #19323153526: Table Stour (6 max, ante, deep) - $1/$2 Ante $0.30 - No Limit Hold'em - 23:08:37 ET - 2010/03/16
Seat 1: b9291974 ($494.05)
Seat 2: 5th St Hooligan ($372.90)
Seat 3: obhayv ($459.65)
Seat 4: daCatzMeow ($404.50)
Seat 5: LeKiii_fish ($407.05)
Seat 6: JBVFJK ($296.50)
LeKiii_fish antes $0.30
JBVFJK antes $0.30
daCatzMeow antes $0.30
5th St Hooligan antes $0.30
obhayv antes $0.30
b9291974 antes $0.30
daCatzMeow posts the small blind of $1
LeKiii_fish posts the big blind of $2
The button is in seat #3
*** HOLE CARDS ***
Dealt to LeKiii_fish {q-Spades}{a-Hearts}
JBVFJK folds
b9291974 calls $2
5th St Hooligan folds
obhayv folds
daCatzMeow calls $1
LeKiii_fish raises to $12
b9291974 has 15 seconds left to act
b9291974 calls $10
daCatzMeow calls $10
*** FLOP *** {j-Clubs}{j-Diamonds}{10-Spades}
daCatzMeow checks
LeKiii_fish has 15 seconds left to act
LeKiii_fish bets $21
b9291974 has 15 seconds left to act
b9291974 calls $21
daCatzMeow folds
*** TURN *** {j-Clubs}{j-Diamonds}{10-Spades} {k-Hearts}
LeKiii_fish has 15 seconds left to act
LeKiii_fish bets $58
daCatzMeow adds $7.80
b9291974 has 15 seconds left to act
b9291974 raises to $124
LeKiii_fish ?????

2de handje is een half uurtje later op dezelfde tafel vs dezelfde villain.
ik flat KK tegen utg omdat utg 78% ft3bet heeft en er aggro mensen achter me zitten.
hoe spelen we hier KK? als ik 6betshove callt hij alleen met AA neem ik aan bijna 300bb diep? callen en veel flops c/rai spelen de beste optie? of neemt iemand een andere line tegen zo'n kleine sizing?

Full Tilt Poker Game #19324124073: Table Stour (6 max, ante, deep) - $1/$2 Ante $0.30 - No Limit Hold'em - 23:53:35 ET - 2010/03/16
Seat 1: b9291974 ($804.55)
Seat 2: 5th St Hooligan ($336.10)
Seat 3: CraigTak ($374.10)
Seat 4: daCatzMeow ($577.30)
Seat 5: LeKiii_fish ($551.60)
Seat 6: JBVFJK ($288)
LeKiii_fish antes $0.30
b9291974 antes $0.30
JBVFJK antes $0.30
daCatzMeow antes $0.30
5th St Hooligan antes $0.30
CraigTak antes $0.30
5th St Hooligan posts the small blind of $1
CraigTak posts the big blind of $2
The button is in seat #1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to LeKiii_fish {k-Clubs}{k-Spades}
daCatzMeow has 15 seconds left to act
daCatzMeow raises to $6
LeKiii_fish calls $6
JBVFJK folds
b9291974 has 15 seconds left to act
b9291974 raises to $28
5th St Hooligan folds
CraigTak has 15 seconds left to act
CraigTak folds
daCatzMeow calls $22
LeKiii_fish has 15 seconds left to act
LeKiii_fish raises to $92
b9291974 has 15 seconds left to act
b9291974 raises to $176
daCatzMeow folds
LeKiii_fish???

--------------------------------------------------------------------------------

{10-Spades}{5-Spades} I moved up to where they respect my raises. {8-Hearts}{6-Diamonds}

1  

Die gast limpcalled preflop. Nou heb ik altijd een hardtime om limpcallranges te bepalen maar wil daar niet folden. Ik wil flatten en river C/C spelen om bluffs zin zijn range te houden. Ik denk dat we hier erg vaak de beste hand hebben. Ik zie 'm ook geen boats op de turn raisen op zo'n obvious board. KK/TT limpcallt hij waarschijnlijk niet. Blijft TJ en KJ over. Alle andere handen die kan hebben (met random J's) versla je.

In die tweede hand underrep je je hand perfect. Ik verwacht dat hij hier veel meer dan AA gaat 4-betten. Maar dat is natuurlijk wel een beetje een leveling game, denkt de squeezer dat jij Full Of It bent omdat je eerst flat en nu de squeezer 4-bet of heeft hij echt een hand? Ik wil hier zijn minraise naar $268 minraisen en een shove callen met KK. Als hij echt air heeft zal hij folden en als je nu flat speel je de hand OOP en heb je een groot probleem als er een A op de flop valt. Het is wel een kutspot maar KK hier folden lijkt mij ook niet echt een optie. Bovendien wordt je dan wel extreem exploitable.

Wellicht shoved hij hier nog JJ/QQ/AK gezien het preflop verloop.

{2-Clubs}{2-Spades} < {k-Hearts}{a-Hearts}

2  

Hand 1:
Ik denk dat zijn range 80% made hands zijn en misschien 20% draws en 0% air. Callen om bluffs in villains range te houden is daarom denk ik niet zo belangrijk/goed.

Gezien z'n stats heeft hij heel veel Jx in z'n range en ik zie hem nooit trips folden. Wil hier dus wel raisen voordat er een scare card rivert of hij opeens behind checkt.

Hand 2:
Geen super spot, maar ik shove omdat:
- Je hem eerder hebt zien 4betten met air
- Hij JJ+/AK ook als de nuts kan zien
- Jouw back-raise ook fishy lijkt en hij daardoor lichter kan zijn

Coaching: http://nl.pokernews.com/poker-forum/topic127751/quote2894860/

3  

Hand 1 lijkt me nooit een call maar een fold of shove om redenen die gedoog al aangeeft. Ik ship de turn.

4  

ik ship beiden, zie gedoogbeleid

{10-Hearts}{j-Hearts}{q-Hearts}{k-Hearts}{a-Hearts}

5  

Zie dit niet als offence ofzo, gewoon serieuze vraag.
Maar wat is eigenlijk de reden dat je deze 200bb ante tafels speelt? Je komt zo te zien in best wel veel moeilijke/kutspots, + veel variance lijkt mij
Speel zelf nu 50NL dus over de hand heb ik verder niks zinnings te melden, sorry

Speel zelf ook op FT en wou miss binnenkort ook ff die 200bb tafels checken, dus vandaar..

6  

Gedoog, als 80% made hands zijn (Jx) en 20% van de tijd draws, dan kunnen we toch beter flatten met de kans dat hij zijn busted draw in een bluf omzet? Daarnaast hebben we zelf blockers voor zijn draw (in ieder geval de A). Als wij shippen kan hij nooit callen voor zijn draw. En als we flatten kunnen we hem de river laten bluffen door te checken? Wellicht shipt hij xJ ook als zijnde nuts op de river?

{2-Clubs}{2-Spades} < {k-Hearts}{a-Hearts}

7  

rustugg schreef

Zie dit niet als offence ofzo, gewoon serieuze vraag.
Maar wat is eigenlijk de reden dat je deze 200bb ante tafels speelt? Je komt zo te zien in best wel veel moeilijke/kutspots, + veel variance lijkt mij
Speel zelf nu 50NL dus over de hand heb ik verder niks zinnings te melden, sorry

Speel zelf ook op FT en wou miss binnenkort ook ff die 200bb tafels checken, dus vandaar..

Niet alleen OP komt soms in een lastige spot he, de andere spelers ook. 200BB diep spelen veranderd het spel zodanig dat spelers die veelal 100BB diep spelen soms handen gaan overspelen etc. Hierdoor valt er meer geld te verdienen voor iemand die wel weet hoe hij er moet spelen.

8  

MiniMe schreef

Gedoog, als 80% made hands zijn (Jx) en 20% van de tijd draws, dan kunnen we toch beter flatten met de kans dat hij zijn busted draw in een bluf omzet? Daarnaast hebben we zelf blockers voor zijn draw (in ieder geval de A). Als wij shippen kan hij nooit callen voor zijn draw. En als we flatten kunnen we hem de river laten bluffen door te checken? Wellicht shipt hij xJ ook als zijnde nuts op de river?

Flat lijkt me idd ook het beste, draws gaan een shove niet callen dus we krijgen alleen maar actie van beter of Q9. Mij lijkt hier een donkbet op de river wel een goede move van ongeveer 1/3 pot, je krijgt dan nog value uit Jx en een full house shoved wel over je bet heen, waarna je kan folden. Bij check/call town je jezelf een beetje denk ik omdat ik niet weet of Jx hier voor value bet en behind checkt, er zullen sowieso weinig bluffs in zn range zitten.

✯✯✯

DoeBoyFre$h said: "25-50?"
RaSZi said: "200-400?"

Note: "As you won the tournament, you also won your own bounty!"

9  

MiniMe schreef

Gedoog, als 80% made hands zijn (Jx) en 20% van de tijd draws, dan kunnen we toch beter flatten met de kans dat hij zijn busted draw in een bluf omzet?

Dan ga je ervan uit dat:
1. Hij draws raise/fold
2. Hij busted draws bluft
3. Hij made hands altijd bet op de river

(Die 80/20 was ook maar een schatting bedoeld om aan te geven dat flatten om bluffs in zn range te houden imo overrated is in deze spot. In praktijk kan het ook zijn dat z'n range 100% value is en 0% blufs)

Coaching: http://nl.pokernews.com/poker-forum/topic127751/quote2894860/

10  

Ja maar dat is precies wat ik bedoel. Als wij hier callen gaan we in principe niet meer folden en committen we onszelf voor de hand op de turn (potsize is dan +/-320 op de turn). Ik snap dat 80/20 een aanname is maar villain kan hier AJ ook als 'nuts' spelen terwijl hij deze misschien fold op een ship van onze kant. Deze hand kent een dunne lijn tussen value en bluf. Q9/AJ worden duidelijk voor value gespeeld, maar calleen die ook een ship? Wij reppen ook gewoon KK etc met onze preflop raise.

{2-Clubs}{2-Spades} < {k-Hearts}{a-Hearts}

11  

Waarom zou hij dan wel de river bluffen als wij zo'n sterke range reppen? Ik zie een 31/11 hier nooit trips folden btw

Coaching: http://nl.pokernews.com/poker-forum/topic127751/quote2894860/

12  

Omdat check/call hier best een line kan zijn met een hand die nog moet improven. Implied odds zijn groot zo diep, maar misschien zit ik mijzelf ook wel te circlejerken hier. Shoven kan iig niet slecht zijn omdat we OOP spelen.

{2-Clubs}{2-Spades} < {k-Hearts}{a-Hearts}

13  

ik heb beide handen gecallt en c/s volgende straat, met KK zat ik helaas tegen AA, maar ik denk dat deze wel goed gespeelt is, als ik zou shoven had alleen deze specifieke hand mij gecallt waarschijnlijk.

met AQ zat ik tegen JT, hier twijfelde ik heel erg op de turn om te folden, maar omdat Jx en andere mindere handen nog wel in zijn range zaten is stackoff wel fine denk ik

daCatzMeow folds
LeKiii_fish has 15 seconds left to act
LeKiii_fish calls $84
*** FLOP *** {q-Spades}{7-Clubs}{10-Spades}
LeKiii_fish checks
b9291974 bets $384.80
LeKiii_fish calls $375.30, and is all in
b9291974 shows {a-Clubs}{a-Spades}
LeKiii_fish shows {k-Clubs}{k-Spades}
Uncalled bet of $9.50 returned to b9291974
*** TURN *** {q-Spades}{7-Clubs}{10-Spades} {6-Hearts}
*** RIVER *** {q-Spades}{7-Clubs}{10-Spades}{6-Hearts} {6-Spades}
b9291974 shows two pair, Aces and Sixes
LeKiii_fish shows two pair, Kings and Sixes
b9291974 wins the pot ($1,132.40) with two pair, Aces and Sixes
LeKiii_fish adds $400
*** SUMMARY ***
Total pot $1,135.40 | Rake $3
Board: {q-Spades}{7-Clubs}{10-Spades}{6-Hearts}{6-Spades}
Seat 1: b9291974 (button) showed {a-Clubs}{a-Spades} and won ($1,132.40) with two pair, Aces and Sixes

LeKiii_fish has 15 seconds left to act
LeKiii_fish calls $66
*** RIVER *** {j-Clubs}{j-Diamonds}{10-Spades}{k-Hearts} {6-Clubs}
LeKiii_fish has 15 seconds left to act
LeKiii_fish checks
b9291974 has 15 seconds left to act
b9291974 bets $336.75, and is all in
LeKiii_fish calls $249.75, and is all in
Uncalled bet of $87 returned to b9291974
*** SHOW DOWN ***
b9291974 shows {10-Diamonds}{j-Spades} a full house, Jacks full of Tens
LeKiii_fish mucks
b9291974 wins the pot ($824.30) with a full house, Jacks full of Tens
LeKiii_fish adds $400
*** SUMMARY ***
Total pot $827.30 | Rake $3
Board: {j-Clubs}{j-Diamonds}{10-Spades}{k-Hearts}{6-Clubs}
Seat 1: b9291974 showed {10-Diamonds}{j-Spades} and won ($824.30) with a full house, Jacks full of Tens
Seat 2: 5th St Hooligan folded before the Flop
Seat 3: obhayv (button) folded before the Flop
Seat 4: daCatzMeow (small blind) folded on the Flop
Seat 5: LeKiii_fish (big blind) mucked {q-Spades}{a-Hearts} - a straight, Ace high
Seat 6: JBVFJK folded before the Flop

--------------------------------------------------------------------------------

{10-Spades}{5-Spades} I moved up to where they respect my raises. {8-Hearts}{6-Diamonds}

14  

1e hand is cooler, al zou je flop nog kunnen folden omdat QQ je nu ook beat heeft en er dan weinig overblijft wat je nog beat. 2e hand weet ik niet of ik de river c/c gespeeld had vs een shove maar achteraf is makkelijk lullen natuurlijk.

✯✯✯

DoeBoyFre$h said: "25-50?"
RaSZi said: "200-400?"

Note: "As you won the tournament, you also won your own bounty!"

15  

is een shove niet juist weaker dan een bet van 120ish op zo'n flop?

--------------------------------------------------------------------------------

{10-Spades}{5-Spades} I moved up to where they respect my raises. {8-Hearts}{6-Diamonds}

16  

ik snap nooit waarom een shove zwakker zou staan dan een bet..

no wai
vincent13: En in discotheek dan ? Aangezien ik geen bier lust(shoot me)

17  

ik snap nooit waarom een shove zwakker zou staan dan een bet..

Omdat je villain geen FE geeft, iets wat je wel zou willen als je sterk staat. Maar in deze situatie is het praktisch hetzelfde, omdat villain toch nooit bet/fold.

Zou hand 1 trouwens c/folden op dit board

Coaching: http://nl.pokernews.com/poker-forum/topic127751/quote2894860/

18  

ik denk niet dat hij QQ ooit 5bet omdat hij een shove moet callen, het is imo KK+ of air. dus dan is dit toch juist een goed board omdat hij draws kan oppikken die hij hier shoved?

--------------------------------------------------------------------------------

{10-Spades}{5-Spades} I moved up to where they respect my raises. {8-Hearts}{6-Diamonds}

19  

Villain speelt de 2e hand prima, door zijn shove rept hij iets meer air al maakt dat niet heel veel zoals gedoog al zei. Als je je koningen wilt folden moet je dat imo al doen na zijn 5bet, op de flop is de pot al 360 en dat heb je ongeveer ook nog over waardoor je nooit meer wegkomt.

✯✯✯

DoeBoyFre$h said: "25-50?"
RaSZi said: "200-400?"

Note: "As you won the tournament, you also won your own bounty!"

20  
Terug naar boven
 
Sommige verplichten velden van het formulier ontbreken

Een gebruikersnaam is verplicht

Een wachtwoord is verplicht

Dit bericht kent geen inhoud

Thread onderwerp is leeg

Kies juiste category voor dit topic