Cookies op PokerNews.nl

Wij maken op PokerNews.nl gebruik van cookies voor onder andere onze inlog functionaliteit. Ook maken we gebruik van cookies om, met behulp van vertrouwde partners, het gebruik van onze website te analyseren. Door gebruik te maken van PokerNews.nl met cookies ingeschakeld in uw webbrowser gaat u akkoord met ons gebruik daarvan. Bekijk de volledige cookies informatiepagina voor meer details omtrent het gebruik.

Ga door (met gebruik van cookies)

Poker Forum

21597 leden
181765 topics
6734745 posts

Online: 190 105 geregistreerde leden + 85 gasten

Totaal Iets Anders

Verkiezingen 2012

Laatste eerst Oudste eerst
1151617181985

kunnen we niet terug naar de gouden dukaten?

ლ(ಠ益ಠლ)

321  

Sabaai schreef

Tomaat23 schreef

-ej- schreef

Mensen die nu roepen dat we de gulden hadden moeten houden zijn wel zo in en in dom. Je had het niet gered omdat we simpelweg te klein zijn en niets te bieden hebben.

Van deze mensen ga ik ook enorm op monkeytilt. Als je dit niet snapt, heb je er weinig kaas van gegeten.

ROFLROFLKortzichtiger graag ROFL, er zijn meer mogelijkheden dan Gulden/geen EU en Euro/wel EU. Zijn genoeg scenarios denkbaar waarin we wel de gulden zouden hebben gehouden en daarnaast toch gewoon EU-lid zouden zijn dat profiteert van vrije marktwerking. Had dat drama van Griekenland ook veel minder impact gehad. Kijk verder eens naar de koersontwikkeling GBP-EUR sinds de crisis.

Dat een terugkeer naar de gulden geen optie is lijkt me duidelijk, maar dat is een andere discussie.

Jezus sabaai, kijk even naar de economie van de UK. De pond komt van bijna € 1,50 in 2007. Is vervolgens helemaal in elkaar gedonderd omdat de UK ongeveer het hardst getroffen is door de crisis van heel europa, 12% begrotingstekort trolololol. Pond krabbelt nu weer op maar staat nog steeds niet op zijn oude niveau dus wat wil je nu zeggen?

The point is, ladies and gentleman, that greed, for lack of a better word, is good. Greed is right, greed works. Greed clarifies, cuts through, and captures the essence of the evolutionary spirit. Greed, in all of its forms; greed for life, for money, for love, knowledge has marked the upward surge...

322  

Dat we blij moeten zijn dat we de Pond niet hebben?

J'aime les chevaux

323  

Pokares schreef

zzeddd schreef

Pokares schreef

zzeddd schreef

Heel slecht voor de begroting (want Sinterklaasgedrag) en economie (hoge belastingen), voldoende standpunten? Er gaat zeker een hoop mis in de lagere klasses maar de SP gaat daar niks aan veranderen, eerder extra cadeautjes uitdelen.

Kan je het ook toelichten? Wat versta jij onder cadeautjes en welke cadeautjes gaan ze uitdelen? En waarom zijn hogere belastingen op bepaalde schijven slecht voor de economie (en begroting)?

Sure. Duidelijke stemwijzeruitslag, je bent sociaal/links ingesteld, vandaar Diego's reactie Smile

Ik bedoel met cadeautjes dat ze niet aan bezuinigen doen en alleen willen uitgeven. Je hebt gelijk dat investeren in economisch slechte tijden kan werken, zie de Keynes theorie. Maar het probleem is dat mensen in deze tijden gaan sparen en niet alle inkomsten gelijk uitgeven. Banken geven ook weinig leningen uit. Dan kan je als overheid nog x aantal miljard in de markt pompen, het blijft hangen bij de (consumenten)banken.

In mijn economische boek van de middelbare school stond een prachtig plaatje van de Keynes theorie, kan hem alleen niet vinden nu. Komt er op neer dat extra belasting leidt tot meer geld bij de overheid maar minder besteedbaar geld bij de consumenten die vervolgens er voor zorgen dat de bedrijven minder inkomsten hebben (de overheid geeft niet alle extra inkomsten aan de bedrijven, maar ook aan banken en buitenland). Minder inkomsten bij bedrijven leidt tot minder uitgekeerde lonen etc, zo heeft het allemaal een cyclisch effect. Onbeperkt investeren vanuit de overheid werkt niet, omdat je vaak geld uit je economische cirkel verliest bijv. aan banken (spaartegoeden) en nu ook internationale schulden. Het gaat om het vinden van de juist balans.

Positief is dat we een ruime positieve handelsbalans hebben en dus meer geldstromen binnen krijgen dan uit hebben staan naar andere landen. We exporteren meer dan we importeren en daarop leeft onze hele economie ook (het brengt groei in onze economische cirkel). Dit kan dankzij de EU en de vrije handelszone. De SP en PVV willen die aanpakken en flink de internationale samenwerking beperken. Oftewel onze enige kans op economische groei (de interne economie is niet sterk genoeg) de nek omdraaien. Amerika werkt compleet andersom, daar zijn de belastingen heel laag zodat er veel geld in omloop is. Maar de sukkels importeren al jaren meer dan ze exporteren dus draaien ze elk jaar tientallen en inmiddels 100en miljarden "verlies".

1) Vooral vermogende sparen. Daarom moet je mijn inziens nooit korten op uitkeringen of het minimumloon verlagen in tijden van crisis. Deze mensen geven hun geld namelijk sowieso uit.

2) Als we nu de op economie bezuinigen komt er nog minder belastingsgeld bij de overheid binnen waardoor we nog meer moeten bezuinigen (negatieve spiraal). Dus moet je imo zekerheid aan mensen bieden om vertrouwen in economie te herstellen. Investeren in bouw en infrastructrele projecten is goed voor binnenlandse economie en behoud van werkgelegenheid.

3) Over de EU is echt totaal niet goed begrepen. SP wil juíst samenwerken, socialisten zijn per definitie internationalisten, alleen is de euro te snel ingevoerd. Je moet eerst intergratie van Europa hebben met landen met redelijke gelijkwaardige economie voordat je een monetaire unie begint (één munt). Samenwerken moet altijd bij grensoverschrijdende problemen. Europa is alleen opgericht door grote bedrijven die meer macht op de markt in Europa wilden hebben, vandaar dat Europa zo snel overgegaan is op de euro, maar dat betekent niet dat Europa hoeft te bepalen hoe wij onze zorg, onderwijs, OV en pensioenen regelen zoals dat nu het geval is.

Pokares, ik zou nog even terugkomen op je post, maar had het druk. Bij deze.

Punt 1: iedereen spaart

Punt 2: die negatieve spiraal geldt bij zowel investeren (door het sparen en het extra tekort) als bezuinigen. Juist de grote bouwprojecten ligt stil omdat er geen markt meer voor is (Google eens op de leegstaande kantoorpanden). Als je gaat investeren, doe dat dan op de consumentenmarkt (btw..), automarkt (inruilpremies) of bijvoorbeeld onderwijsinstellingen (Nederland moet kenniseconomie behouden). De grote infrastructuurprojecten blijken allemaal veel te duur te worden de laatste jaren, zit genoeg geld in. Zie Noord-Zuid lijn, Treintunnel in Delft, oa A4 tussen Delft en Rotterdam (duurste stukje snelweg ter wereld). Het vorige kabinet heeft met de 130 kilometerwegen ook al geinvesteerd in infrastructuur, gelukkig niet teveel dankzij ingrijpen van het CDA. Men wou 100en miljoenen in de wegen stoppen om alles veilig voor 130 per uur te maken Drunk

Punt 3: wat wil je doen aan de te snelle invoering van de euro? Nu niks meer. Zorg en onderwijs bepaalt de EU helemaal niet, maar het is goed om afspraken te maken over de pensioenleeftijd en andere zaken die direct van invloed zijn op de begroting van een land. Je moet wel gelijke omstandigheden binnen de EU creeëren en niet 1 land laten uitgroeien tot een belastingparadijs en het ander tot een werkstal. De EU is nog altijd opgericht door grote en rijke landen (Nederland voorop) en niet door bedrijven. Internationale bedrijven profiteren er wel van, dat klopt. En dat is weer goed voor de werkgelegenheid (een hoofdkantoor van Arcellor Mittal in Nederland = geweldig).

324  

Tomaat23 schreef

-ej- schreef

Mensen die nu roepen dat we de gulden hadden moeten houden zijn wel zo in en in dom. Je had het niet gered omdat we simpelweg te klein zijn en niets te bieden hebben.

Van deze mensen ga ik ook enorm op monkeytilt. Als je dit niet snapt, heb je er weinig kaas van gegeten.

Volledig eens, al komt het op die mensen weer wat beledigend over en zullen ze het toch nooit snappen. Laat ze maar eens kijken naar de Britten, die werden met hun eigen munt veel harder geraakt door de kredietcrisis 2-3 jaar geleden. Maar schaalgrootte betekent niks voor de mensen die alleen in hun eigen tuin en die van de buren kijken. Gerust op ome Geert stemmen jongens.

325  

zzeddd schreef

Tomaat23 schreef

-ej- schreef

Mensen die nu roepen dat we de gulden hadden moeten houden zijn wel zo in en in dom. Je had het niet gered omdat we simpelweg te klein zijn en niets te bieden hebben.

Van deze mensen ga ik ook enorm op monkeytilt. Als je dit niet snapt, heb je er weinig kaas van gegeten.

Volledig eens, al komt het op die mensen weer wat beledigend over en zullen ze het toch nooit snappen. Laat ze maar eens kijken naar de Britten, die werden met hun eigen munt veel harder geraakt door de kredietcrisis 2-3 jaar geleden. Maar schaalgrootte betekent niks voor de mensen die alleen in hun eigen tuin en die van de buren kijken. Gerust op ome Geert stemmen jongens.

De britten werden zo hard geraakt omdat de financiele sector zo'n enorm gedeelte van hun gdp was niet doordat ze de pond hadden gehouden.

326  

joeriwestland schreef

zzeddd schreef

Tomaat23 schreef

-ej- schreef

Mensen die nu roepen dat we de gulden hadden moeten houden zijn wel zo in en in dom. Je had het niet gered omdat we simpelweg te klein zijn en niets te bieden hebben.

Van deze mensen ga ik ook enorm op monkeytilt. Als je dit niet snapt, heb je er weinig kaas van gegeten.

Volledig eens, al komt het op die mensen weer wat beledigend over en zullen ze het toch nooit snappen. Laat ze maar eens kijken naar de Britten, die werden met hun eigen munt veel harder geraakt door de kredietcrisis 2-3 jaar geleden. Maar schaalgrootte betekent niks voor de mensen die alleen in hun eigen tuin en die van de buren kijken. Gerust op ome Geert stemmen jongens.

De britten werden zo hard geraakt omdat de financiele sector zo'n enorm gedeelte van hun gdp was niet doordat ze de pond hadden gehouden.

Het is een combinatie al je het mij vraagt. Nederland heeft in verhouding ook een vrij grote financiële sector. In London is-ie belachelijk groot ten opzichte van de stad, maar ten opzichte van het land valt het wel mee.

327  

-ej- schreef

Sabaai schreef

Tomaat23 schreef

-ej- schreef

Mensen die nu roepen dat we de gulden hadden moeten houden zijn wel zo in en in dom. Je had het niet gered omdat we simpelweg te klein zijn en niets te bieden hebben.

Van deze mensen ga ik ook enorm op monkeytilt. Als je dit niet snapt, heb je er weinig kaas van gegeten.

ROFLROFLKortzichtiger graag ROFL, er zijn meer mogelijkheden dan Gulden/geen EU en Euro/wel EU. Zijn genoeg scenarios denkbaar waarin we wel de gulden zouden hebben gehouden en daarnaast toch gewoon EU-lid zouden zijn dat profiteert van vrije marktwerking. Had dat drama van Griekenland ook veel minder impact gehad. Kijk verder eens naar de koersontwikkeling GBP-EUR sinds de crisis.

Dat een terugkeer naar de gulden geen optie is lijkt me duidelijk, maar dat is een andere discussie.

Jezus sabaai, kijk even naar de economie van de UK. De pond komt van bijna € 1,50 in 2007. Is vervolgens helemaal in elkaar gedonderd omdat de UK ongeveer het hardst getroffen is door de crisis van heel europa, 12% begrotingstekort trolololol. Pond krabbelt nu weer op maar staat nog steeds niet op zijn oude niveau dus wat wil je nu zeggen?

omg, waar hebben we het hier over? Eurocrisis toch? Was die er al in 2007? Roll Eyes

Pond is in elkaar gelazerd door de bankencrisis met een dieptepunt eind 2008/begin 2009. Daarna heeft het ongeveer 2,5 jaar een beetje gekabbeld waarna de eurocrisis zo'n beetje goed en wel los ging. Je raadt het al: stijgende koers van de pond tov de euro.

Graag appels met appels een peren met peren vergelijken voor je begint te blaten.

Kijk hier maar even, wel even datum van het grafiekje aanpassen linksonder:

koers GBP-EUR

✯✯✯+0,3✯

328  

Geronmo schreef

joeriwestland schreef

zzeddd schreef

Tomaat23 schreef

Van deze mensen ga ik ook enorm op monkeytilt. Als je dit niet snapt, heb je er weinig kaas van gegeten.

Volledig eens, al komt het op die mensen weer wat beledigend over en zullen ze het toch nooit snappen. Laat ze maar eens kijken naar de Britten, die werden met hun eigen munt veel harder geraakt door de kredietcrisis 2-3 jaar geleden. Maar schaalgrootte betekent niks voor de mensen die alleen in hun eigen tuin en die van de buren kijken. Gerust op ome Geert stemmen jongens.

De britten werden zo hard geraakt omdat de financiele sector zo'n enorm gedeelte van hun gdp was niet doordat ze de pond hadden gehouden.

Het is een combinatie al je het mij vraagt. Nederland heeft in verhouding ook een vrij grote financiële sector. In London is-ie belachelijk groot ten opzichte van de stad, maar ten opzichte van het land valt het wel mee.

Joeri, de bankensector is in Nederland nog groter deel van het GDP dan in de UK, na Ierland hebben wij het grootste risico. Hier een mooi filmpje met statistieken, jaar oud. Ergo: met een Nederlandse munt loopt het voor ons slechter af. Overigens is een lage muntstand niet slecht.. goed voor de export, met name uit de voor jou bekende streek Wink

329  

ja klopt, ben ik met je eens. Nederland zit alleen in de euro. Net was de stelling dat engeland slechter door de crisis heen is gekomen door de gbp, en daar reageerde ik op.

330  

joeriwestland schreef

ja klopt, ben ik met je eens. Nederland zit alleen in de euro. Net was de stelling dat engeland slechter door de crisis heen is gekomen door de gbp, en daar reageerde ik op.

Snap ik, wellicht was mijn conclusie over Engeland ook te hard maar ik meen me te herinneren dat ze toendertijd als een van de eerste landen in Europa flink in crisis waren. Zal nog wel eens de groei(krimp)cijfertjes opzoeken.

331  

Het probleem van Nederland is dat de bankensector niet alleen zo groot is, maar ook andere sectors. Wij zijn wereldspelers in verschillende branches (logistiek en engineering bijv) en dit brengt een hoop export met zich mee.

Deze branches zijn al keihard getroffen door de crisis en stel dat Nederland daar nu ook nog eens de gulden had, dan was het wellicht over en uit geweest voor vele bedrijven. Valutarisico's is wel één van de laatste dingen die je in deze tijd wil tegenkomen.

Tell me what's new?

332  

Sabaai schreef

-ej- schreef

Sabaai schreef

Tomaat23 schreef

Van deze mensen ga ik ook enorm op monkeytilt. Als je dit niet snapt, heb je er weinig kaas van gegeten.

ROFLROFLKortzichtiger graag ROFL, er zijn meer mogelijkheden dan Gulden/geen EU en Euro/wel EU. Zijn genoeg scenarios denkbaar waarin we wel de gulden zouden hebben gehouden en daarnaast toch gewoon EU-lid zouden zijn dat profiteert van vrije marktwerking. Had dat drama van Griekenland ook veel minder impact gehad. Kijk verder eens naar de koersontwikkeling GBP-EUR sinds de crisis.

Dat een terugkeer naar de gulden geen optie is lijkt me duidelijk, maar dat is een andere discussie.

Jezus sabaai, kijk even naar de economie van de UK. De pond komt van bijna € 1,50 in 2007. Is vervolgens helemaal in elkaar gedonderd omdat de UK ongeveer het hardst getroffen is door de crisis van heel europa, 12% begrotingstekort trolololol. Pond krabbelt nu weer op maar staat nog steeds niet op zijn oude niveau dus wat wil je nu zeggen?

omg, waar hebben we het hier over? Eurocrisis toch? Was die er al in 2007? Roll Eyes

Pond is in elkaar gelazerd door de bankencrisis met een dieptepunt eind 2008/begin 2009. Daarna heeft het ongeveer 2,5 jaar een beetje gekabbeld waarna de eurocrisis zo'n beetje goed en wel los ging. Je raadt het al: stijgende koers van de pond tov de euro.

Graag appels met appels een peren met peren vergelijken voor je begint te blaten.

Kijk hier maar even, wel even datum van het grafiekje aanpassen linksonder:

koers GBP-EUR

Zo kan je het ook zien natuurlijk. Ik zie het alleen anders . 2007 begin kredietcrisis pond flikkert lekker in elkaar en staat op een gegeven moment zo laag dat ze daar door weer lekker concurrerend kunnen handelen, goed voor de economie dus pond wordt weer duurder. Allemaal vrij simpel. Ben geen econoom natuurlijk.
Nog steeds staat de pond niet op zijn niveau van voor alle ellende. Dus nog steeds staat de euro er beter voor ook al hebben we de eurocrisis. Dus ik vraag je gewoon, wat wil je dat ik zie aan de koers van de pond. Ja hij krabbelt nu weer wat op maar heeft nog steeds een lange weg te gaan.

The point is, ladies and gentleman, that greed, for lack of a better word, is good. Greed is right, greed works. Greed clarifies, cuts through, and captures the essence of the evolutionary spirit. Greed, in all of its forms; greed for life, for money, for love, knowledge has marked the upward surge...

333  

Koers pond stijgt nu voornamelijk door de aankomende Olympisch spelen.

Tell me what's new?

334  

Mooie uitdrukking.

Allemaal vrij simpel, maar ben geen econoom.

ლ(ಠ益ಠლ)

335  

-ej- schreef

Sabaai schreef

-ej- schreef

Sabaai schreef

ROFLROFLKortzichtiger graag ROFL, er zijn meer mogelijkheden dan Gulden/geen EU en Euro/wel EU. Zijn genoeg scenarios denkbaar waarin we wel de gulden zouden hebben gehouden en daarnaast toch gewoon EU-lid zouden zijn dat profiteert van vrije marktwerking. Had dat drama van Griekenland ook veel minder impact gehad. Kijk verder eens naar de koersontwikkeling GBP-EUR sinds de crisis.

Dat een terugkeer naar de gulden geen optie is lijkt me duidelijk, maar dat is een andere discussie.

Jezus sabaai, kijk even naar de economie van de UK. De pond komt van bijna € 1,50 in 2007. Is vervolgens helemaal in elkaar gedonderd omdat de UK ongeveer het hardst getroffen is door de crisis van heel europa, 12% begrotingstekort trolololol. Pond krabbelt nu weer op maar staat nog steeds niet op zijn oude niveau dus wat wil je nu zeggen?

omg, waar hebben we het hier over? Eurocrisis toch? Was die er al in 2007? Roll Eyes

Pond is in elkaar gelazerd door de bankencrisis met een dieptepunt eind 2008/begin 2009. Daarna heeft het ongeveer 2,5 jaar een beetje gekabbeld waarna de eurocrisis zo'n beetje goed en wel los ging. Je raadt het al: stijgende koers van de pond tov de euro.

Graag appels met appels een peren met peren vergelijken voor je begint te blaten.

Kijk hier maar even, wel even datum van het grafiekje aanpassen linksonder:

koers GBP-EUR

Zo kan je het ook zien natuurlijk. Ik zie het alleen anders . 2007 begin kredietcrisis pond flikkert lekker in elkaar en staat op een gegeven moment zo laag dat ze daar door weer lekker concurrerend kunnen handelen, goed voor de economie dus pond wordt weer duurder. Allemaal vrij simpel. Ben geen econoom natuurlijk.
Nog steeds staat de pond niet op zijn niveau van voor alle ellende. Dus nog steeds staat de euro er beter voor ook al hebben we de eurocrisis. Dus ik vraag je gewoon, wat wil je dat ik zie aan de koers van de pond. Ja hij krabbelt nu weer wat op maar heeft nog steeds een lange weg te gaan.

had heel goed gekund, alleen had dit binnen 2,5 jaar na het dieptepunt al enigszins rechtgetrokken moeten zijn, wat niet zo is agezien van wat gekabbel naar boven en onder. Koerstijging valt echt exact samen met dat europese begrotingsdrama, en ik geloof niet in toeval.

✯✯✯+0,3✯

336  

I once had a dream, that I was eating a peanut butter and tuna fish sandwich. And, let me tell you something: it was delicious. So, the next day, I decided to make that sandwich. And in real life, it is disgusting. It is a disgusting sandwich.

337  

Mjah wat valt er over te zeggen? De inhoud van de hele conferentie is geheim en of het nu heel veel invloed heeft is moeilijk te zeggen (het kan ook gezellig borrelen en discussiëren zijn). Geenstijl is vooral overal tegen, alle vorige kabinetten waren kut en het kunduz-akkoord ook.

338  

Nu: debat over de plannen omtrent de gezondheidszorg in het vijfpartijen akkoord.

Vanaf ongeveer tien uur praat de Tweede Kamer met minister Schippers van Volksgezondheid over verschillende zorgmaatregelen uit het vijfpartijenakkoord.
De aangevraagde spreektijden door PVV en SP zijn zo lang dat het debat tot nabij middernacht zal duren.

De SP is tientallen mailtjes aan het voorlezen van mensen die tegen de verhoging van de eigen bijdrage zijn.

Om je rot te lachen. Het lost niets op, het kost tijd en geld en de enige reden waarom het gebeurt is om kiezers te winnen in september.

339  

Wikipedia:
Sinds 1851 wordt de term filibustering gebruikt voor het extreem lang rekken van redevoeringen, met het doel een wetsvoorstel te vertragen of blokkeren. Er wordt urenlang gekletst; soms worden er zelfs telefoonboeken voorgelezen.[1] Het record filibusteren staat op naam van de Amerikaanse senator Strom Thurmond, die in 1957 bij het bediscussiëren van een burgerrechtenwet 24 uur en 18 minuten lang aan het woord bleef.

[bewerken]Nederland
In Nederland is er een kans dat deze tactiek in juni 2012 in het parlement gebruikt zal worden door de PVV en de SP om de verhoging van het eigen risico in de zorg te frustreren.[2] Daarnaast wil de PVV dit fenomeen inzetten om de ratificatie van het Europees Stabiliteitsmechanisme uit te stellen. Volgens staatsrechtkenners zal dit echter niet werken.[3]

340  
Terug naar boven
1151617181985
Sommige verplichten velden van het formulier ontbreken

Een gebruikersnaam is verplicht

Een wachtwoord is verplicht

Dit bericht kent geen inhoud

Thread onderwerp is leeg

Kies juiste category voor dit topic