Poker Forum

sinliong2 schreef

Ace-Erik schreef

Wat max ev is afhankelijk van de bb. Als hij het spel snapt kan hij any 2 rejammen en wij alleen QQ+ callen. Dan is open/fold ontzettend kut. Jam is unexploitable +ev.

Hoe meer bb fold hoe fijner open/fold is. Maar dat kan je niet zonder reads/stats/gameflow weten.

waarom alleen qq + en niet veel lichter(helemaal wetende dat hij het er pbb licht in kan gooien) ?

I.v.m. de berekeningen die hierboven zijn gedaan lijkt me

De hand wordt nu in een vacuum uitgelegd. Wanneer je hier raised is het ICM wise een fold. En er wordt vervolgens berekend dat r/f ook nog eens meer ev is dan een jam. Ik vind het wel een iets te simpele voorstelling zo. Tuurlijk, als villain nitty is dan kun je deze hand best r/f. Maar als we dit elke orbit, elke game gaan doen dan houdt het snel op, zelfs op een 1,50sng. Villain zal dan wijder en wijder gaan jammen. Dus het lijkt mij nuttiger om te denken hoe je je ranges indeelt dan puur hoe je ICM wise 1 hand speelt. Zelfs op de 15$ sngs wordt er hard teruggespeeld in deze situaties (nog niet optimaal genoeg vast maar toch). Als je hier 60 % van je range wilt gaan stealen waarvan je maar 2% gaat r/c... tja dan kom je natuurlijk ook niet meer weg met die andere 58% (getallen zijn even random). Dus zul je op den duur een bepaald deel gaan shoven, en dan onderkant en bovenkant range gaan r/f en r/c. Tegen regs waar je all day tegen speelt kun je AQ dan in je r/c range zetten.

Ovg, jam ik het liefste in deze spot. Hangt ook af van reads die niet worden gegeven. Als het een loose fish is die houd van floaten dan verlies je daar meestal ook veel equity oop bijv. Vs nitty kan r/f dus ook zie ik adhv berekeningen. En om iemand die veel exploit kan r-c om hem in de toekomst te laten beseffen dat het verschil in procentpunten tussen je r/f en r/c kleiner is dan gedacht.

Ook wordt er nogal lacherig gedaan over nash ranges in zulke spots. Maar het mooie daarvan is dat het wel erg prettig is om te weten omdat je het als startpunt kan nemen om er wat van af te wijken. Hier is het 55% push vs 8% call. Als je nou ook nog wat gevoel krijgt hoe groot de invloed is wanneer villain wat wijder callt ben je al weer een stap verder. Zeker wanneer je wat minder BBs hebt en het kostbaar wordt om te r/f.

Dubster schreef

De hand wordt nu in een vacuum uitgelegd. Wanneer je hier raised is het ICM wise een fold. En er wordt vervolgens berekend dat r/f ook nog eens meer ev is dan een jam.

Waar wordt dat berekend? In ieder geval niet door mij

Dubster schreef

Ik vind het wel een iets te simpele voorstelling zo. Tuurlijk, als villain nitty is dan kun je deze hand best r/f. Maar als we dit elke orbit, elke game gaan doen dan houdt het snel op, zelfs op een 1,50sng. Villain zal dan wijder en wijder gaan jammen. Dus het lijkt mij nuttiger om te denken hoe je je ranges indeelt dan puur hoe je ICM wise 1 hand speelt. Zelfs op de 15$ sngs wordt er hard teruggespeeld in deze situaties (nog niet optimaal genoeg vast maar toch). Als je hier 60 % van je range wilt gaan stealen waarvan je maar 2% gaat r/c... tja dan kom je natuurlijk ook niet meer weg met die andere 58% (getallen zijn even random). Dus zul je op den duur een bepaald deel gaan shoven, en dan onderkant en bovenkant range gaan r/f en r/c. Tegen regs waar je all day tegen speelt kun je AQ dan in je r/c range zetten.

Nee dat kan dus niet. Als de BB 100% shoved dan nog kunnen we niet met AQ gaan callen. Nuja het kan wel maar het is -$ev en we zijn dan aan het spitecallen

Dat eerste dat dacht ik. My bad.

Dat 2e. Ja dat zeg ik ook. Dat het ICM wise een r/f is. Ook zeg ik dat ik het liefste jam. Maar wat ik aan wil geven dat het niet alleen gaat om 1 ICM berekening. Voor je hele game tegen villains waar je vaak tegen gaat spelen zul je je ranges toch in moeten delen. Als wij maar 1 van de 30 keren gaan callen wanneer we raisen dan gaat iemand dus 100% reshoven op den duur. Dan kun je dus ook niet meer met de onderkant van je range gaan r/f. Dan kun je namelijk beter preflop folden. Ik zeg ook niet dat AQ r/c hier profitable is in deze hand. Maar als jij hier zoveel wilt openen en villain op den duur veel gaat reshippen dan zul je toch je ranges beter in moeten delen. En als je hier wilt gaan r/f met aq, dan is je r/f range mega groot. Kun je beter het middengedeelte van je range jammen, daar wordt je r/f range ook minder exploitable door. Dat hoeft niet per se door een r/c te gebeuren.

Ja oke, wat je zegt klopt. Alleen zou ik persoonlijk dan willen gaan om hier onze complete range die we spelen maar meteen te jammen. Dat is unexploitable.

Dus AA ook? Lijkt me ingame aardig klote om te doen. :S

Ace-Erik schreef

Ja oke, wat je zegt klopt. Alleen zou ik persoonlijk dan willen gaan om hier onze complete range die we spelen maar meteen te jammen. Dat is unexploitable.

Je kan wel een r/f + QQ+ range bouwen met een paar combo's die je niet kan jammen. Of denk je dat villain daar zn callingranges heel makkelijk op aan kan passen?