Poker Nieuws

uiteen waar je enorm je voordeel mee kan doen zoals het racen voor een gratis

RAISEN

Racen is goed hoor...

In theorie is die op de lange termijn niet te verslaan. Echter het is wel te verslaan in HC. Zeker op de vrijdag en zaterdag avonden aangezien dan alle handen tot op de river afbetaald worden! een flop zien met 6 man is weinig.

Ik kom al een tijdje regelmatig aan de 2/4 limit tafel en ik ga er eigelijk altijd met 50 tot 150 euro winst naar huis. EN daarbij heb je een supermooie avond door alle idioten met petjes en zonnebrillen die vol trots hun 3 paar laten zien

Dus moraal: go 2-4 limit go!

In theorie is 10% rake niet te verslaan? Tuurlijk wel!! Als je dit boek hebt gelezen natuurlijk wel!

Op pokerstars zijn de $1 SnG's ook met 20% rake, en toch kun je hier makkelijk winnend spelen

Zeg gewoon tegen de 8 anderen aan je tafel dat ze als ze je afcallen met de beste hand OP ELKE STREET, dus pf, flop, turn & riv ze 100 Euri van je krijgen. Hierdoor stijgt je winrate natuurlijk enorm, omdat dit maar eens op de 100 handen gebeurt met die noobs!

Kijk winnend spelen met zo'n rake is natuurlijk onmogelijk. Daarom wil ik als algemene oproep doen: Iedere pokerende speler in HC gewoon alleen preflop battles te houden. Top voor je preflop spel en HC kan geen rake pakken, waardoor het verliesgevend is voor hun, dus of ze moeten dan die tafels sluiten en geven dan dus indirect het monopolie op poker weg of ze gaan de rake verlagen naar een zeer aantrekkelijk percentage, waardoor pokeren in het HC wel +EV wordt.

Spread the words please

Is dit boek een aanrader?

Heb zelf Professional No-Limit Hold'em: Volume One by Matt Flynn,
Sunny Mehta & Ed Miller bijna uit en moet zeggen dat dat een goed boek is.
Ben hierdoor beter bewust van mijn spel geworden.

Is dit boek te vergelijken?

Gegroet

Het boek is geheel gemaakt voor limit hold'em. Voor no limit kan je beter het boek lezen waar je al mee bezig bent!

Dit boek is voor de limit speler echt een must. Het verbaasde mij eigenlijk hoe goed dit boek is... Ik heb hem gelezen en ik kan met zekerheid zeggen dat ik er meer aan heb gehad dan Hold'em Poker for Advanced Players. Nou speel ik ook op 'small stakes' dus is dat misschien niet zo gek.

ja het viel mij later op dat het voor limit is.
bedankt voor je reactie

quintjo wrote:

Kijk winnend spelen met zo'n rake is natuurlijk onmogelijk. Daarom wil ik als algemene oproep doen: Iedere pokerende speler in HC gewoon alleen preflop battles te houden. Top voor je preflop spel en HC kan geen rake pakken, waardoor het verliesgevend is voor hun, dus of ze moeten dan die tafels sluiten en geven dan dus indirect het monopolie op poker weg of ze gaan de rake verlagen naar een zeer aantrekkelijk percentage, waardoor pokeren in het HC wel +EV wordt. Spread the words please

Mooi gezegd maar kan iemand het onderbouwen met berekeningen waarom het niet te verslaan is? Alvast bedankt

Oja, en 10% rake is vrij normaal bij poker toch?

Bij toernooien betaal je ook 10% en daar hoor je nooit iemand over klagen.

rainier wrote:

In theorie is die op de lange termijn niet te verslaan. Echter het is wel te verslaan in HC. Zeker op de vrijdag en zaterdag avonden aangezien dan alle handen tot op de river afbetaald worden! een flop zien met 6 man is weinig. Ik kom al een tijdje regelmatig aan de 2/4 limit tafel en ik ga er eigelijk altijd met 50 tot 150 euro winst naar huis. EN daarbij heb je een supermooie avond door alle idioten met petjes en zonnebrillen die vol trots hun 3 paar laten zien Dus moraal: go 2-4 limit go!

+1

[quote="Stevedude"][quote="quintjo"]Kijk winnend spelen met zo'n rake is natuurlijk onmogelijk. Daarom wil ik als algemene oproep doen: Iedere pokerende speler in HC gewoon alleen preflop battles te houden. Top voor je preflop spel en HC kan geen rake pakken, waardoor het verliesgevend is voor hun, dus of ze moeten dan die tafels sluiten en geven dan dus indirect het monopolie op poker weg of ze gaan de rake verlagen naar een zeer aantrekkelijk percentage, waardoor pokeren in het HC wel +EV wordt.

Spread the words please[/quote]

Mooi gezegd maar kan iemand het onderbouwen met berekeningen waarom het niet te verslaan is? Alvast bedankt [/quote]

oke ervan uitgaande dat met de Auto de duurste methode is en dat OV het middel en wandelen fiets het goedkoopst heb ik de volgende berekeningen.

Auto:

laten we zeggen dat 45KM de max is dat mensen reizen. Auto rijdt 1 op 15 dus 6 liter verspilling (heen - terug) liter kost € 1,50 ongeveer. Parkeren kost €4 per uur een cola €2 ongeveer en laten we zeggen dat je er hier 5 van neemt elk uur 1 entree kost € 3 en na 3 keer is het gratis. Laten we zeggen dat je 10x gaat pokeren
6 x € 1, 50 = € 9
5 x € 4 = € 20
5 x € 2 = € 10
entree € 3 = € 3

Totaal = 42 x 3 (vanwege entree 3x) = € 126
= 39 x 7 (HC pas na 3x) = € 273
= € 399

ik ga uit van een winrate van 5 BB/100 handen en 20 handen gedeeld per uur. 5 uur spelen betekent dus € 20 winst per avond dus dan wordt de berekening:
€ 20 x 10 = € 200 - € 399 (totale kosten) = - € 199

Met het OV laten we zeggen dat je dan max. € 8 kwijt ben + € 2 met de tram en weer elk uur een cola en entree dus berekening:

OV € 10
5 x € 2
entree € 3
totaal = € 23 x 3 (entree) = € 69
€ 20 x 7 (met HC pas) = € 140
=€ 209

winrate 5 bb/100 handen 20 handen per uur - 5 uur spelen.
€ 20 x 10 = € 200 - € 209 = - € 9


Alleen wandelen en fietsen is dus winstgevend, maarja niet iedereen zit in die situatie dat diegene wandelend of fietsend kan gaan.

Het holland casino, monopolist in Nederland. Uiteraard kun je de rake niet verslaan. Zou je de rake kunnen verslaan dan was deze wel hoger geweest. Immers pokeraars en gokkers komen toch wel omdat iedereen denkt te kunnen winnen. Overigens zijn er mensen die denken de rake te verslaan maar dan vergeten ze dat ze ook nog fooien geven aan de delaers en daarmee nog meer rake betalen. Er zijn slechts enkele mensen die deze fooien als rake zien en denken dat ze die ook nog verslaan. Dan zijn ze nog 1 ding vergeten. Het eten en drinken wat in het HC ook zo lekker opgeprijsd is. Die worden niet als rake gezien terwijl online je lekker een koffietje van 23 cent kunt drinken ipv een 0,73 big blind. Mochten er nog mensen zijn die na dit alles toch denken de rake te verslaan vergeten ze de euro's die nog in andere gokkasten gaan, roulette chips die standaard even ingezet worden enzovoort.

Om dit langere verhaal kort te maken, het holland casino is de lachende derde en tevens ook de lachende vierde.

5% rake is gebruikelijk, en dan gecapped op $3 of 3 Euro. Zelfs al ben je winstgevend op 2/4, dan moet je nog alle overhead (vervoer, eten/drinken) betalen. Mijns inziens gewoon niet de moeite waard als je puur voor het geld speelt. Zelfs de kennis uit dit boek zal niet genoeg zijn.

En iemand die 'altijd' met $150 winst weggaat heeft veel korte termijn geluk of een selectief geheugen.

Quinto zijn berekeningen zijn irrelevant... dingen zoals auto en cola horen niet bij de winrate... dat zijn externe kosten die niks met de winrate te maken hebben, en bovendien zijn die kosten ook sterk te drukken.

Betaalde rake in euro (waarbij X = grootte pot)
= 0.10X (voor X < 100)
= 10 (voor X > 100)

Dat gaat dus zo:



Stel dat op lange termijn 70% van alle potten (X) kleiner dan 100 euro zijn, en de overige 30% groter dan 100 euro. Elke potgrootte in het bereik van potten van 0 tot 100 is even waarschijnlijk. Elke pot <100 heeft dus een even grote kans op voorkomen. Dat is redelijk realistisch.

Hoeveel gaat onze gemiddelde potgrootte zijn?

In de kleine potten (<100) zijn alle potgroottes even waarschijnlijk. Als we dus potten nemen van 1, 2, 3, ..., 99 en 100 euro... dan gaat de kans op elke pot op lange termijn gelijk zijn aan 1/100 of 1 % (0.01). De verwachte waarde van de potgrootte is dus: (0.01)(1 euro) + (0.01)(2 euro) + (0.01)(3 euro) + ... + (0.01)(99 euro) + (0.01)(100 euro). Dat is gelijk aan 50.5 euro. Op lange termijn gaan de kleine potten (<100 euro) dus ongeveer een gemiddelde hebben van 50.5 euro, en daarop betaal je dus gemiddeld 0.10 x 50.5 = 5.05 euro rake per pot. Voor de andere 30% van grote potten (>100euro) betaal je gemiddeld 10 euro rake per pot, das is logisch want de cap is 10 eur en de geldt vanaf potten van 100 euro.

Je gemiddelde rake over alle potten is dan (5.05)(70%) + (10)(30%) = 6.54 euro rake/pot op lange termijn.

Breakeven voorwaarde op lange termijn:
Pot - rake - eigen investering = nettowinst
dus
Pot - 6.54 - eigen investering = 0
Pot - eigen investering = 6.54

De gemiddelde grootte van de potten die je speelt min de gemiddelde investering die je maakt in elke pot moet dus minstens 6.54 euro zijn om breakeven te spelen. Als je denkt dat je dit kunt, dan speel je winstgevend. Dit hangt natuurlijk allemaal af van je eigen gegevens en dergelijke...

Dit is alvast mijn theorietje, met nog veel gebreken in maar het geeft toch al een goed beeld (denk ik) van dat je toch aardig goed moet spelen om winstgevend te zijn.

Het was natuurlijk een berekening met een vleugje sarcasme eraan d.m.v die cola enzo maar waarom zou je dat niet meeberekenen?

Das niet relevant hoor... Je gaat toch ook niet zeggen: ik verdien 200 euro per maand op het werk want ik moet ook nog cola, chips, biefstuk, benzine en kleren kopen?

Het gaat hier over het pokeren zelf he, niet over de hele sfeer daarrond...

Ter vergelijking:

10000 handen op $0.25/$0.50 Full Ring op PokerStars.
Rake is 5% gecapped op $0.40 (zie ook http://www.pokerstars.com/poker/room/rake/ ).

In die 10000 handen heb ik $82.30 rake betaalt wat neerkomt op 1.65 Big Bets per 100 handen. Nu speelde ik 8 tafels tegelijk waardoor ik gedwongen was vrij tight te spelen. Als je wel correct speelt kom je waarschijnlijk wel op 1.8BB/100handen uit.

Als je dit vertaalt naar 2/4 in HC zie je dat je op z'n minst al 3.6BB/100hands aan rake betaalt (10% rake ipv 5%). Daarbij komt nog een keer die belachelijke cap van €10 (Is dit echt waar?) en je komt al snel op 4BB/100handen aan rake. Meer verdienen dan 4BB per 100 handen is zeker mogelijk maar HC neemt dan nog een flinke hap van je winst.

alle uitgebreide analyses en grafieken/ statics daargelaten..gewoon je fishy lag game spelen vol voor de donkende winst gaan wedden dat je die 10 % verslaat..de dealers zullen je net als medespelers verschillende verwensingen doen maar hej, jij verslaat die 2/4 ^^

Dat het HC monopolie maar snel doorbroken wordt... die jongens messen het up op zoveel verschillende manieren dat het niet meer denkbaar is...