EV?

Goedemiddag,

Ik speel al een jaar of 2/3 poker, maar het is altijd meer een gokspelletje voor mij geweest. Hoewel ik altijd wel heb geweten dat dat het niet per se hoeft te zijn. Daarom heb ik nu besloten me te gaan verdiepen in strategie e.d. Ik heb doyle brunson's super system gekocht en heb een groot deel van de artikelen op deze site gelezen. Nu vroeg ik me het volgende af: Ik kom heel vaak de term EV tegen. Weet iemand misschien een artikel waarin er uitleg over staat? Of kan iemand me vertellen waar de afkorting voor staat zodat ik het zelf op kan zoeken.

En zijn er verder nog tips die jullie hebben om een "goede" pokerspeler te worden? Dingen waarin ik me moet verdiepen of die ik moet lezen? Alvast bedankt!

Lees dit maar is lekker door..

http://nl.pokernews.com/poker-strategy/odds-wiskunde/expectedvalue.htm

sowieso alle strategieartikelen lezen

Een videotrainingssite is erg aan te raden.

Quote:

Ik kom heel vaak de term EV tegen. Weet iemand misschien een artikel waarin er uitleg over staat?

http://en.wikipedia.org/wiki/Expected_value

Simpele manier van je kansen berekenen (dit is ECHT simpel en totaal NIET precies, maar dan heb je snel een idee van de kansen die je hebt om een hand te winnen).

Stel je hebt AK vs lager pair (bijv.TT) . Je kansen om de hand te winnen:
Je hebt zeg maar 6 outs

preflop:
(6 x 2) x 2 x 2 = 48% - (10% v. de helft van 48%) = 45,6 %
hierbij is de 6 het aantal outs
de 1ste 2 staat voor % hit per kaart
de 2de 2 staat voor flop - 1 (= 3-1)
de 3de 2 staat voor turn + river (1+1)
10% is een correctie factor

stel de flop is 259

postflop is je kans nu:
(6 x 2) x 2 = 24 - (10% v. 24) = 21,6 %
de 6 is aantal outs
de 1ste 2 staat voor % hit per kaart
de 2de 2 staat voor turn + river (1+1)
10% is een correctie factor

Nogmaals!!! Dit is echt om snel te weten hoeveel kans je ONGEVEER maakt en is NIET de exacte kans.
Ik heb deze formules zelf bedacht en klopt meestal wel (op een paar procentjes na) met de echte kans. Om je EV uit te rekenen moet je dit niet gebruiken (een paar procentjes kunnen veel uitmaken op de langere termijn). Dit is gewoon puur een indicatie voor jezelf en je weet je benaderde kans binnen 2 sec. omdat de formule vrij simpel is.

Clash, jouw formules zijn zeker handig aan tafel. Maar indien je aan tafel wil zien of je een goede call maakt of niet zou ik gewoon het Pot Odds artikel even opzoeken bij Poker Strategie.

Hoe ga je de EV berekenen van een raise? Of van een shove bijvoorbeeld? Jouw formules laten zien hoeveel kans je maakt op winnen (indien er al een showdown zal voorkomen)... maar het concept van EV is vaak veel breder.

Check mijn artikel over EV van een hele tijd terug maar (zie tweede post in dit topic). Voor EV vragen mag je me altijd PM'en, it's my bread and butter...

Yep riverdale, ik zei ook dat ze niet geschikt waren om verdere EV berekeningen mee te doen het is gewoon een snelle kleine indicatie voor jezelf. Ik zal de artikelen zeker effe uitchecken

Maar EV is makkelijk benaderbaar (niet 100%) met gebruik van mn formules.
Tja.. ik heb telematica gestudeerd (=90% wiskunde) en hou heel erg van "ezelsbruggetjes" .

stel (0,50 / 1 blinds, makkelijk rekeneen

preflop
AK raise naar 3
TT called
pot =6

flop = 259
AK bet 5
TT raised naar 15
pot = 26

Wat is je EV dan? Uit mn voorbeeld bleek dat je 21,6% kans had om de hand te winnen. Dus 78,4% kans om te verliezen
Je EV = ((21,6*26) - (78,4*15)) / 100 = -6,14
Dit is een overduidelijke fold

Stel hij raised naar 10, dan is de pot 21 en zou je 5 moeten bijleggen.
EV= ((21,5 * 21) - (78,4*5)) /100 = 0,59
Dit zou een call kunnen zijn.

Anyway... Riverdale wat vind je hiervan?? Ik probeer allemaal formules te verzinnen om de omslachtige rekenmethodes tegen te gaan (typisch iets voor Telematici hoor )

ps gedeeld door 100 is omdat je eigenlijk in kansen moet denken en niet in percentages. Ik gebruik wel percentages in mn formules, maar dat rekent makkelijker dan met decimale getallen te rekenen. Dus gedeeld door 100 is de correctie daarop. EN je moet het allemaal snel kunnen uitrekenen op het moment van spelen , vandaar

Niblit wrote:

Een videotrainingssite is erg aan te raden.

Hartstikke bedankt allemaal, ga jullie replies lezen zodra ik thuis ben. Hebben jullie nog suggesties voor een goede videotrainingsite?

http://www.wackyplanet.com/dvd-online-poker.html

Is vast ook te vinden op internet , maar dat mag je zelf uitzoeken

ps.. mijn voorbeelden zijn puur wiskundig en je gaat ervan uit dat ie en overpair heeft... praktijk is ietsjes anders uiteraad, maar het gaat me hier effe puur om de berekeningen..

Lees ook ' the poker mindset' het is mij igg aan het helpen.

Clash, dat van die artikelen lezen was op Traice bedoeld... ik denk nl dat jij het ondertussen wel snapt. EV berekeningen doen er eigenlijk niet toe aan tafel in letterlijke zin. Aan tafel heb je idd gewoon een ezelsbruggetje nodig. Ik gebruik de meest standaard ezelsbrug: pot odds.

Ik ken de meeste goede draws wel vanbuiten (flushes, straten, combodraws) in odds notatie. Bijv: ik krijg 4 to 1 op mijn flushdraw en mijn pot odds zijn maar 3 to 1. Das een fold strikt genomen, maar implied odds zijn daar ook nog bij te nemen natuurlijk.

Stel dat ik 3 to 1 krijg en ik heb een flushdraw. Dan call ik nog als ik weet dat ik op de river meer van 1 maal zijn huidige bet (laten we dit 1+x keer zijn bet noemen) kan winnen als ik hit. Ik zou dan namelijk 4 to 1 op mijn draw krijgen en (3 + 1 + x) to 1 op de pot. En aangezien x > 0 maken de implied odds dus dat ik met een positieve EV kan drawen...

Ik doe het op die manier... ieder zijn ding zo denk ik. Tis maar waarmee je vertrouwd bent...

EV staat voor expected value (over lange termijn)

bijvoorbeeld als je een turnshove facet kan je berekenen of een call van deze shove op lange termijn geld oplevert.

22Tango22 wrote:

EV staat voor Entertainment Value (over lange termijn) bijvoorbeeld met 2-3o een 4bet flatten omdat je weet dat als je je flopje hit je zo hard kan lollen en je tegenstander zo hard tilt dat je later veel meer actie krijgt.

FYP

Monoxide wrote:

22Tango22 wrote: EV staat voor Entertainment Value (over lange termijn) bijvoorbeeld met 2-3o een 4bet flatten omdat je weet dat als je je flopje hit je zo hard kan lollen en je tegenstander zo hard tilt dat je later veel meer actie krijgt. FYP

QFT

ROFL mono (sorry voor bumpje)

Ik vind Super System een vrij matig boek als ik eerlijk ben, strategie artikele en filmpjes kijken is vele malen beter imo.