Poker Forum
Totaal: 32631     Online: 166
Low Stakes No Limit
Low Stakes No Limit
Hand analyses voor de limieten tot en met 30NL. Stel hier je (wellicht naïeve) vraag en de PokerNews gemeenschap zal je helpen.
Topic

SB vs BB: JJ

Jouw mening
Bericht
Gepost: 2008-09-05 12:12
Karz1985 wrote:
Quote
OudeHaag wrote:
Quote
RoelFtw wrote:
Quotesrry for flame, maar ik word gewoon een beetje geirriteerd door de discussie, allemaal van niet max value blabla kom met bewijs dan



Miljoenen handen 50NL-.. heet ervaring..

Ik heb deze situaties al zooooooooo vaak berenkt EV shit enzo... en vertrouw me maar dit is het beste..

Jij geeft villian teveel credit voor 2nd barrels en je ben te bang voor 6 outs...

Simpel jij denkt vaak gebluft te worden en geeft hem een bagger range.

En ik denk dat hij weinig tot niet 2nd barrelt en geef hem gewoon voorlopig nog credit voor een grote hand..

Trouwens...

Je vind een CR op de flop beter dan CC en donk turn zodat je hem geen free turn geeft..+ Het feit dat je zo te zien nogal graag donkt op low boards...

Why the fuck4b je prf niet dan.. Pot is even groot alleen je geeft hem geen 3 free kaarten.. + als je denkt dat hij flop donks op DIT board raist met AK AQ etc waarom kan hij dan niet 5bet shoven?


Ik wil niet flamen maar spreekt miljoenen handen op 1 limiet nou in je voordeel?


Eey aapje als je 5maanden lang gewoon minimaal 5 meijertjes wint met 25nl crushen kan je toch zeggen dat je positieve ervaring heb..
Er zijn opties tot sweaten....
Back to top  
Gepost: 2008-09-05 12:13
CraM wrote:
QuoteNah een lead (donkbet) zorgt er voor dat je als zwak wordt gezien en veel agressie tegenstanders zullen een zeer groot gedeelte van hun range raisen/shoven. Leaden is daarom soms zeer geil (dunno hoe dat op 25NL gaat).

roelftw redeneert vanuit scarecards/protection. Angst is een zeer slechte raadgever in poker


Obv..

En NIET tegen microstakes spelers...

200nl aggro reg ofzo horny move maar hier egt niet
Er zijn opties tot sweaten....
Back to top  
Gepost: 2008-09-05 12:17
ik heb nooit gezegd dat c/c c/f zo slecht is ofzo maar er wordt gedaan ofdat donken op de flop echt terrible is...










/end thread
Back to top  
Gepost: 2008-09-05 12:19
OHREALLY wrote:
Quote
Kachy wrote:
QuoteRoel jij bent erg lol, Oudehaag heeft het nu al te vaak uitgelegd op een nette manier en jij steeds op een onlogische onnette manier.
Ik zal het nog eens proberen uit te leggen.

Je hebt JJ je raist preflop en je wordt gereraised.
Range AA KK QQ JJ AK AQ, is denk ik wel redelijke range, misschien nog TT of 99.
Flop komt laag en je wilt gaan donken.
De pot zal je dan vaak oppakken, maar beter fold niet en minder gaat geen gekke dingen doen.
Als je flop checkt en hij bet kan hij daar van alles betten, ook AK en AQ die je met een donkbet wegjaagt.
Een 25NL regular gaat echt geen rare 2nd barrels maken op een blank, want overpairs worden toch bijna niet gefold op 25NL.
Je denkt dat villain veel gaat bluffen, iets wat je echt snel moet afleren, want die tijd heb ik ook gehad dat ik overal een bluff in zag, als je maar lang genoeg blijft redeneren kan je jezelf laten geloven dat hij blufft.

enfin, met een donkbet laat je mindere handen folden en betere houd je er gewoon in.



Eehm ik denk dat in de afgelopen 5 paginas van deze discussie een beetje te weinig naar voren is gekomen dat dit SB vs BB is. Denk dat in veel spots dit argument teveel gebruikt wordt om een range wijder te voorstellen dan hij eigenlijk is, maar ik denk dat het hier wel degelijk van toepassing is.

Bovendien is deze specifieke villain ook nog eens redelijk aggro voor 25NL moranz.

Wat ik wil zeggen is dat zn range hier echt wel een stuk groter is dan (99+),JJ+,AQ+.
Zitten ook SC bij en misschien wat unsuited connectors. Denk dat je 40% hebt tegen zijn shovecall range en denk ook wel dat je ookgeveer 15% FE hebt. lol ja hij fold hier echt wel 1 op de bijna 7x zijn AQ/AK. Dus ik vind C/R niet zo heel lolbad SB vs BB tegen een aggro speler.


Jij bent me held.. Je opent een topic met stats over 600 handen die gedatamined zijn en je zet er duidelijk bij GEEN NOTES OF HISTORY..

Hij heeft een 4% 3b% wat gewoon eerder laag dan hoog is.. Dus how the fuck kom jij met dingen als offsuited connectors en shit.. en wtf hij is helemaal niet aggro hij is gewoon taggish.. 2.7 is gewoon dood normaal...

lul gewoon geen crap je verneukt de discussie serieus..


Je zit op fucking 25nl en heb het over blind battles fuck op man... HET IS 25NL.. probeer je $$ te maken en laat het blindnattle over aan regs en hogere stakes spelers..

25NL is gewoon ABC.. geen doordachte moves geen FPS en weet ik ut allemaal win je $$ en move up.. Of als je poker begint te irriteren blijf 25nl crushen en ga ervan leven ofzo,,


Wat je nu doet is proberen om bij de F'jes op het voetbal veld een systeem erin te gooien die v Basten heeft ontworpen.. Dat werkt gewoon niet.. Het is allemaal maar $$ innen hier...

En nogmaals chappie was unkown he.. en zag via stats er taggish uit en 3b 4%.. als jullie daaruit kunnen opmaken dat 78o 3b in een ''blindbattle'' en dat hij donkbets raist op DIT SPECIFIEKE board met AQo dan zijn jullie gewoon helden en verdienen jullie een lintje..
Er zijn opties tot sweaten....
Back to top  
Gepost: 2008-09-05 12:27
RoelFtw wrote:
Quoteik heb nooit gezegd dat c/c c/f zo slecht is ofzo maar er wordt gedaan ofdat donken op de flop echt terrible is...










/end thread


Lol dat is het ook...

Ja moeilijk he discussies voeren als er iemand zit die ook met argumentjes komt..

Het maakt mij echt weinig uit.. ik speelde al 200nl toen het forum net bestond.. en ik heb het allemaal allang gefixt jij moet het daarintegen nog leren dus probeer ik je wat wijs te maken.. met argumenten die gewoon feitelijk zijn.. en geen gedachtes..

Als je je hierin niet kan vinden moet je mischien maar gewoon lekker boeken blijven lezen en niet op een discussie site zitten..

Ik zeg A gebasseerd op feiten en erg veel ervaring
Jij zegt B omdat je DENKT..

Tja.. en dan ook nog geeneens openstaan voor kritiek.. Beetj jammer..
Er zijn opties tot sweaten....
Back to top  
Gepost: 2008-09-05 12:28
Christ, it's a fkn blindbattle, Villain heeft hier net zo vaak complete air, A8 of A6 als zijn stats correct zijn. Ik zie hem hier zo verschrikkelijk veel slechtere handen hebben. Zijn range is fucking wijd, dan mogen we op deze flop toch zeker wel onze hand beschermen? Hij called TP ook af imho. Tegen QQ+ gaan we hier gewoon broke klaar...

Enne, iedereen die zegt dat Villain hier maar 6 outs heeft is gek. Villain kan hier net zo goed een straightdraw hebben met 77 of een gutshotje met 99 ofzo. Omdat we op elke overcard gaan c/f op de turn geef je hem dus wel degelijk minimaal 10 outs.
Grindin' MTTs...
Back to top  
Gepost: 2008-09-05 12:29
o grote oudehaag, voor iemand die alles precies weet en altijd goed zit doe je het blijkbaar wel verrekte slecht als je pas max. 200NL hebt gespeeld
J'aime les chevaux
Back to top  
Gepost: 2008-09-05 12:29
geirriteerd ofzo? ga coke snuiven ofzo met je grote bek, het was een normale discussie zoals het hoort op een forum...het interessante aan poker is juist dat er zulke grote meningsverschillen kunnen zijn...maar dat kan jij kennelijk niet waarderen

zolang jij niet wat dat AF wordt uitgesproken als A EF niet A VEE dan hoeven we ook niet te beginnen over goeie intellectuele discussies...
Back to top  
Gepost: 2008-09-05 12:31
PumpItUp007 wrote:
QuoteChrist, it's a fkn blindbattle, Villain heeft hier net zo vaak complete air, A8 of A6 als zijn stats correct zijn. Ik zie hem hier zo verschrikkelijk veel slechtere handen hebben. Zijn range is fucking wijd, dan mogen we op deze flop toch zeker wel onze hand beschermen? Hij called TP ook af imho. Tegen QQ+ gaan we hier gewoon broke klaar...

Enne, iedereen die zegt dat Villain hier maar 6 outs heeft is gek. Villain kan hier net zo goed een straightdraw hebben met 77 of een gutshotje met 99 ofzo. Omdat we op elke overcard gaan c/f op de turn geef je hem dus wel degelijk 9 outs.


Met deze stats?

99+,AQs+,AKo

4,3% 3b..



Zodra je 77 in zijn 3b range zet kom je boven de 12%

77+,A9s+,KTs+,QTs+,JTs,ATo+,KJo+


A6 is nog zieker dat is bijna 19% dan moet hij in een 25nl blindbattle zonder history meer 3betten dan dat hij % gezien opent..

66+,A5s+,K9s+,Q9s+,J9s+,A9o+,KTo+,QTo+


Overdrijven is een vak he...
Er zijn opties tot sweaten....
Back to top  
Gepost: 2008-09-05 12:31
RoelFtw wrote:
Quotegeirriteerd ofzo? ga coke snuiven ofzo met je grote bek, het was een normale discussie zoals het hoort op een forum...het interessante aan poker is juist dat er zulke grote meningsverschillen kunnen zijn...maar dat kan jij kennelijk niet waarderen

zolang jij niet wat dat AF wordt uitgesproken als A EF niet A VEE dan hoeven we ook niet te beginnen over goeie intellectuele discussies...


Eey niet de rollen omdraaien schat (K)
Er zijn opties tot sweaten....
Back to top  
Gepost: 2008-09-05 12:32
[x] bashing oudehaag failed
Back to top  
Gepost: 2008-09-05 12:33
CraM wrote:
Quoteo grote oudehaag, voor iemand die alles precies weet en altijd goed zit doe je het blijkbaar wel verrekte slecht als je pas max. 200NL hebt gespeeld


Ik heb het ook echt stom gedaan Wink

Maar daardoor weet ik wel hoe 25nl werkt
Er zijn opties tot sweaten....
Back to top  
Gepost: 2008-09-05 12:33
en ik sta wel open voor kritiek...en ik snap dat het voor jouw confusing kan zijn dat je door te denken tot een conclusie kan komen aangezien je zelf niet kan nadenken kennelijk

lack aan ervaring is het bij mij ook niet
Back to top  
Gepost: 2008-09-05 12:33
lol wtf heeft het met fucking FPS of doordachte moves te maken.

als ik zeg dat je 40% pot equity hebt als je het all in krijgt en ik gok dat je sowieso 15% FE hebt, wtf heeft dat dan met ingewikkelde systemen/doordachte moves te maken?

fwiw ik heb hem al eerder SCs zien 3betten tegen BTN raise. . DAT IS WAT ANDERS DAN DAT IK ZEG IK HEB GEEN HISTORY OF NOTES. History betekent dat je samen geclasht heb etc en notes maak ik over hoe hij postflop handen speelt, als ik toevallig 56s in een 3bet pot voorbij zie komen maak ik gewoon mental note.

Ja 'chappie' Taggish aapje was WEL bovengemiddeld aggro.. 350k gedataminede handen geeft aan gemiddeld AF = 1.9.. dus hij is wel degelijk bovengemiddeld aggro (niet overaggro).

zo'n gast kan makkelijk hier AK/AQ cbetten met initiatief, als je dan ook nog es ~15% fold equity hebt (geen ingewikkeld systeem, rustig maar, is gewoon een schatting) en ~40% tegen zijn shovecallrange dan kan je prima C/Raisen, DAT IS ALLES WAT IK ZEG

En hoe de fok VERNEUK ik de discussie door te zeggen dat zn range wel wijder is dan JJ+,AQs+? Gelukkig help jij de discussie wel door 10000x op roel op dezelfde manier te reageren

lol reageer normaal of blijf van de coke af
Back to top  
Gepost: 2008-09-05 12:35
OudeHaag wrote:
Quote
RoelFtw wrote:
Quotegeirriteerd ofzo? ga coke snuiven ofzo met je grote bek, het was een normale discussie zoals het hoort op een forum...het interessante aan poker is juist dat er zulke grote meningsverschillen kunnen zijn...maar dat kan jij kennelijk niet waarderen

zolang jij niet wat dat AF wordt uitgesproken als A EF niet A VEE dan hoeven we ook niet te beginnen over goeie intellectuele discussies...


Eey niet de rollen omdraaien schat (K)


Het was inderdaad een normale discussie totdat je wou stoppen voor de 1e keer en nog steeds post lol

maargoed ik quit discussie, jullie weten allemaal kennelijk precies wat ik denk en wat ik bedoel (not) en ik ben kennelijk al 5 paginas lang aan het flamen wat ik niet doe imo en al helemaal niet zo heb bedoeld.
Er zijn opties tot sweaten....
Back to top  
Gepost: 2008-09-05 12:36
ja ik kon me niet inhouden, raak altijd zwaar geirriteerd door onnozel tuig dat denkt dat de wereld van hem is..
Back to top  
Gepost: 2008-09-05 12:36
Yeah, A6 is misschien een beetje overdreven, aan de andere kant, hij heeft positie en houd er wss niet van als er wordt teruggespeeld, gezien zijn stats. Ik denk dat ie zo'n beetje alles wat ie normaal zou openen 3bet. Dat doe ik iig wel in een blindbattle als ik positie heb. I dunno, zijn range is hier gewoon fucking wijd als ie zin heeft om te 3-betten. Dan kan ie het imho ook met 65s doen terwijl ie die de volgende keer weer muckt in een blind battle. Poker is zeker in een SB BB spelletje niet alleen een statistieken spelletje. Hoe tight wil je worden als je op deze flop in een blindbattle niet meer voor stacks wil spelen met JJ? Ik snap echt niet hoe je hier checkcall kan spelen tegen zo'n gast. Get some fucking value.
Grindin' MTTs...
Back to top  
Gepost: 2008-09-05 12:37
PumpItUp007 wrote:
QuoteYeah, A6 is misschien een beetje overdreven, aan de andere kant, hij heeft positie en houd er wss niet van als er wordt teruggespeeld, gezien zijn stats. Ik denk dat ie zo'n beetje alles wat ie normaal zou openen 3bet. Dat doe ik iig wel in een blindbattle als ik positie heb. I dunno, zijn range is hier gewoon fucking wijd als ie zin heeft om te 3-betten. Dan kan ie het imho ook met 65s doen terwijl ie die de volgende keer weer muckt in een blind battle. Poker is zeker in een SB BB spelletje niet alleen een statistieken spelletje. Hoe tight wil je worden als je op deze flop in een blindbattle niet meer voor stacks wil spelen met JJ? Ik snap echt niet hoe je hier checkcall kan spelen tegen zo'n gast. Get some fucking value.


thanks pumpitup Hug
Back to top  
Gepost: 2008-09-05 12:37
OudeHaag wrote:
Quote al 5 paginas lang aan het flamen


Damn, zet je aantal posts op 100 per pagina, dat leest echt 1314472494x makkelijker.
Grindin' MTTs...
Back to top  
Gepost: 2008-09-05 12:37
echt wat gedraag jij je als een foolll af en toe man

en misschien moet je je bedenken dat als een low stakes strat topic 100+ posts krijgt het wel degelijk een interessante spot is en niet een 100% no brainer c/c c/f
Back to top  
Posts:
 
Jouw mening
Naam
Wachtwoord

Font colour:   Font size:
Tekst
Speciale character sets - typ de code en zie de smileys:
:)
:|
:D
(d)
(l)
:-)
:-/
:E
(e)
(m)
:-]
:*
:F
(f)
(o)
;)
(+)
:G
(g)
(p)
:(
(-)
:H
(h)
(r)
:-(
:A
(c)
(y)
(w)

Pokerrooms

Party Poker Party Poker

Ontvang GRATIS $50,- bij inschrijving & Exclusieve $23.000,- WPT Race Promo!

Review Start Playing
PokerStars PokerStars

Exclusieve PokerStars Bonus Code: 100% tot $600,- First Deposit Bonus

Review Start Playing
Full Tilt Poker Full Tilt Poker

Ontvang een $600,- BONUS!

Review Start Playing
Unibet Poker Unibet Poker

Inschrijfbonus van €1000,- en elke dag €100,- CASH Freerolls!

Review Start Playing
Titan Poker Titan Poker

200% First Deposit Match Bonus tot 500$,-

Review Start Playing
Holland Poker Holland Poker

Ontvang $20,- GRATIS en ook nog eens 200% BONUS!

Review Start Playing
Pokerhuis Pokerhuis

$20,- GRATIS bij inschrijving & 200% First Deposit Bonus tot $600,-!

Review Start Playing
888 Poker 888 Poker

First Deposit Bonus van 100% tot aan $400,- & 8 manieren naar de WSOP!

Review Start Playing
Everest Poker Everest Poker

First Deposit Bonus van $300,- óf $500,- & Wekelijkse $500,- Freerolls

Review Start Playing
Winner Poker Winner Poker

100% tot $500,- First Deposit Bonus! $200K Fort Knox Progressive Jackpot!

Review Start Playing
PKR Poker PKR Poker

Speel poker in 3D en ontvang een First Deposit Bonus van 100% tot $800,-!

Review Start Playing
OnlyPoker OnlyPoker

110% First Deposit Bonus tot $600,-

Review Start Playing
bwin Poker bwin Poker

First Deposit Bonus van $500,- & $100.000,- aan maandelijkse freerolls!

Review Start Playing
Ultimate Bet Ultimate Bet

Exclusieve 100% First Deposit Bonus tot $1200,-!

Review Start Playing
Poker 770 Poker 770

PokerNews $10k Guaranteed Toernooi Series & 100% First Deposit Bonus tot $500,-!

Review Start Playing
Advertentie
Advertentie