WSOP 2018

Old_School_Donk

Naam:Old_School_Donk
Mijn onderschrift:

I call your bets, just to annoy you. For me that's +EV

Verstuur bericht

Forum Posts

Jezus, die man verslaat voor de 6e keer die godvergeten rot ziekte en dan zeiken jullie en anderen hem ook nog tegen zijn zere been, om een stukje twitter tekst van iemand die dit waarschijnlijk stuurt in een onoverwinnelijk gevoel. Btw als iemand gelovig is dan richt je je toch snel naar de heilige grutjes.

Plaatsvervangende schaamte overweldigd mij stelletje klootviolen

Dit is allemaal humor...laat ik dan maar reageren op:

"De acteerprestatie van Sammy Farha maakt kans op "de slechtse ooit", wat een enorme casting-fout is"

Whaaat? De beste man heeft welgeteld 1 zin in die film gezegd (ja ik beken, ik heb die film gezien). Als je dan toch een recensie schrijft hou het dan op de echte acteurs en dat is, met uitzondering van Duvall, ronduit dramatisch te noemen.

Voor pokerliefhebbers/filmliefhebbers is deze film dus niet aan te raden.

'Einde van dit onzinnig bericht'

ohme_ohmy schreef

ericajax schreef

You wanted a deal from the very beginning. Tell us why you pushed so hard and what you think now that you won.

Coenaldinho7: It's very simple. Nothing to lose at that point. I got my $100,000 and chose this tactic: constantly misguiding the others, or trying to at least, to let them believe I was so desperate to make these crazy request for deals, they didn't know what to think of me. That--and I am so convinced of this--made my 3-bet steals look much stronger. Along the way I realized this did not make me very popular, but I was in fact entertaining the table and the spectators. I kept this strategy until the end, still shifting tactics on the table however. It worked, and I really got a feeling this ship wasn't about to wreck before docking at its destination.

Interview met PokerStarsBlog.

Pijnlijk zo'n interview.. wat een tard zeg tering,

Dit ja! geen woord ongelogen....Hij viel toen al door de mand, nu al helemaal... ik kan hier wel om lachen btw. ... Die hole-cards hoef ik niet eens te zien, want weet het al: tight-normal, callen bij hit en geen frivoliteiten...

En nu maar hopen voor Coenaldinho7 dat hij/zij niet wordt gediskwalificeerd door zijn smeekbede en dat hij/zij al 18 is, want daar ben ik echt lang niet zeker van na al dat gebabbel...

Wel prachtig mooi voor die gast zo'n one-timer te shippen.....

In de pocket "COENALDINHO7"!!

Juist aanzet tot... Als je als tafel / meerdere spelers hier gehoor aan geeft is dit samenzwering. En dat is valsspelen / collusion hoe je het ook wilt noemen. Een aanzet tot is al een overtreding. Ik vind het persoonlijk helemaal niet zo erg, want het gebeurt nou eenmaal online, maar daarom is het wel een overtreding. Het is aan de pokerroom om hier iets aan te doen, waar ik wel een voorstander van ben.

Het is denk ik niet eens een ethisch of etiket gevalletje. Je moet dit gewoon niet willen als pokerroom. Alles wat door opzet en samenzwering of het oproepen hiervan het spelverloop kan beïnvloeden is naar mijn inziens een overtreding.

Gewoon je mond houden en je timebank er door heen jakkeren is prima...

lezen is een vak apart

Inderdaad niet kantje boord. Het is namelijk Collusion. Gewoonweg valsspelen wanneer een ander hier gehoor aan geeft. Hij roept hier op om langzaam te spelen, wat in een ander zijn nadeel kan werken. Lijkt me geen discussie mogelijk. Dit soort gedrag hoort niet en valt niet goed te praten.

Lijkt me geen overdreven reactie. Stel je bubbelt hier (-5200 dollar) omdat ergens een tafel of tafels zijn die samenzweren door hun timebank er moedwillig doorheen te jagen. Dan ben je naar mijn inziens slachtoffer geworden van collusion....

MisterMJ schreef

Old_School_Donk schreef

@ luckyluke: ik speel voornamelijk PLO, liefst zoom en ik varieer 200nl en 100nl. Heel soms ook 500nl, maar hier is de spelers poel te klein, dus vandaar soms. Verder speel ik ook SNG hypers en MTT. Ben echter in MTT pas de laatste paar weken wat serieuzer naar aan het kijken, dus probeer hier wel een verdiepingsslag te maken. Live speel ik soms cashgames en MTT in HC en elders, maar 1x per maand is al veel. Ik heb alleen te weinig geduld voor MTT online kom ik achter...ik denk dat dit de nadelen zijn van veel zoom spelen, dat je moeite krijgt met toernooivormen......

Onderstaande blogs zijn wellicht goed voor je besef van variantie, je onderschat het toch wel heel erg als je denkt dat een downswing van meer dan een week onmogelijk is voor een winnende speler.
winrate speelt een gigantische rol en een speler met bijv een 2% roi in hypers zal een véél grotere variantie hebben dan iemand met 4%, maar beiden zijn gewoon winnende spelers.

http://www.nsdpoker.com/category/poker-pro/

Bedankt voor je tip en het meedenken, maar we moeten de terminologie wel goed begrijpen. Zoals ik eerder al zei lijkt mij een een slechte run van maanden tot zelfs enkele jaren niet waarschijnlijk. Om hier de term variantie aan te hangen al helemaal niet. Je kunt dan concluderen dat je verliezend speelt. Bijvoorbeeld: als een cashgamer laten we zeggen 2 jaar lang verliesgevend speelt en daarna begint te winnen, dan kun je toch echt de term variantie niet hanteren. Hij heeft gewoonweg niet goed gespeeld en begint het spelletje na 2 jaar wat onder de knie te krijgen. Als ik van mijn eigen ervaring uitga, dan wisselen downsings en upswings elkaar in een rap tempo af. Dit kan je variantie noemen (de spreiding van een reeks handen in bijvoorbeeld geld uitgedrukt).

Dat een downswing van meer een week onmogelijk is heb ik niet gezegd. Het is uitzonderlijk. Ik ga al een paar jaartjes mee en misschien moet ik mij dan gelukkig prijzen dat ik het fenomeen niet ken op deze manier....

Wat betreft je voorbeeld van je hypers: Helemaal mee eens, echter is dit zeer afhankelijk van het volume dat je draait. En dan nog zou een week lang een zogenaamde downswing (ik ga hierbij uit dat dit verliesgevend is) ook uitzonderlijk zijn.

Downswings komen voor: feit! Upswings komen net zoveel voor: Naar mijn inziens ook een feit. Mijn ervaring is dat deze elkaar heel snel opvolgen. Dan ga je misschien anders tegen de zaken aan kijken.?

Helemaal mee eens. Downswing langer dan een week (MTT uitgezonderd uiteraard) is al lang.... zelfs in PLO (alhoewel dat wel afhangt van het volume)

@ advenje: Het is maar net wat je onder variantie verstaat....Winst en verlies ligt heel erg dicht bij elkaar...

@ luckyluke: ik speel voornamelijk PLO, liefst zoom en ik varieer 200nl en 100nl. Heel soms ook 500nl, maar hier is de spelers poel te klein, dus vandaar soms. Verder speel ik ook SNG hypers en MTT. Ben echter in MTT pas de laatste paar weken wat serieuzer naar aan het kijken, dus probeer hier wel een verdiepingsslag te maken. Live speel ik soms cashgames en MTT in HC en elders, maar 1x per maand is al veel. Ik heb alleen te weinig geduld voor MTT online kom ik achter...ik denk dat dit de nadelen zijn van veel zoom spelen, dat je moeite krijgt met toernooivormen......

Het kost de nodige tijd om gewend te raken aan de grote swings die je online kunt hebben en je moet onthouden dat er ook goede runs komen. Maar onze suggestie is om niet te geobsedeerd te kijken naar de korte termijn. Het enige wat telt is jouw resultaten na enkele maanden of zelfs jaren in sommige gevallen. Al het andere korte-termijnwerk is iets wat letterlijk iedereen kan overkomen en zelfs de beste spelers.

Ik heb dit wel vaker gelezen, dat je enkele maanden soms zelfs jaren een soort van slechte run hebben. Dit krijgt dan de stempel variantie. Ik heb sterk mijn twijfels over het bestaan hiervan. Dit lijkt mee op promoten van online poker. Als je zoveel handen speelt dan heb je na een week al een goede indicatie hoe je het doet. Is dit niet goed dan pas je je spel aan en ga zo maar door...

Wellicht ken ik geen mensen die zo lang slecht runnen, want dit kan naar mijn inziens niet. Als het langer dan een week aanhoudt, dan is het volgens mij niet eens meer een bad-streak, maar dan moet je je spel dus eens kritisch onder de loep nemen.

Dat gaat je niet echt iets aan. Maar jouw vraag / nieuwsgierigheid bagatelliseert mijn uitspraak. Je kunt namelijk je edge altijd groter maken als je wilt. Jij denkt dat ik lulkoek praat (ik vul het maar even voor je in) en daardoor wordt ik ineens erg nieuwsgierig naar jouw resultaten...

Edge bekijken op basis van de hand is iedereen wel mee eens. Maar hoe dat staat tegenover je uitgangspunten in het toernooi hoor ik niemand over...vreemd....

Relativerend-levelen wordt trouwens een hype! (graag wel bronvermelding aangeven @ Old-School-Donk)

Maar goed: einde topic wat mij betreft

Dat is inderdaad te simpel...

Ik beredeneer het anders. Als je edge kleiner is, dan poets je jezelf weg tegen een ander. Mijn edge is nooit kleiner. Gewoon relativerend-levelen. Of jezelf voor de gek houden, tis maar hoe je het noemt. Hoe dan ook, luckboxen op die 'simpele' manier lijkt me niet een strak plannetje

'invloedrijke personen uit de Nederlandse pokerindustrie te eren'

Lijkt me logisch dat dit de nrs 1-3 worden dan als we het over invloedrijk hebben:
Luske (reden dat je pokeren leuk gaat vinden!)
Boeken (reden dat je denkt; dat kan ik ook!)
Veldhuis (reden dat je ook na 100x broke te gaan gewoon lekker door stampt!)

Popie schreef

In een soft wpt veld -> fold. In een ijzersterk wpt veld -> call

ben wel nieuwsgierig naar je gedachtengang hierachter.

g

luckyluke schreef

@old school donk, het is een wpt event en geen online mtt waar je binnen 10 sec moet beslissen.

joh zit ik ff te dromen hier.... 10 sec. - 10 minuten...dat maakt volgens mij niets uit. Alhoewel het misschien wel een leuke discussie is. Zou je online eerder callen dan live? Ik denk het namelijk wel, aangezien online je meer volume draait en ev veel belangrijker wordt. Live zijn je toernooiuitgangspunten veel belangrijker.

Dan wordt het dus een lekkere paradox, want het blijft een fold ondanks dat het +ev call is. Het is een toernooi en het is te vroeg. Je spot is gewoonweg te zuur voor je toernooileven.

Ik neem mijn woorden terug.Bij nader inzien is dit misschien toch wel een te bediscussiëren spot gezien de wat uiteenlopende reacties.

Derjan schreef

MisterMJ schreef

Derjan schreef

38% equity betekent ongeveer 62% kans dat je wordt uitgeschakeld (niet helemaal i.v.m. split pots).

Blinds gaan niet zo heel snel omhoog in zo'n event dus je gaat makkelijk nog een spot krijgen waar je je geld met minstens 50% naar binnen kunt krigen.

Dat is natuurlijk geen realistische vergelijking aangezien je verdriedubbelt als je wint. 50% in een hu pot staat gelijk aan 33% in een 3-way pot ChipEV-wise

Ja is gewoon bekende situatie dat je kiest voor zekerheid i.p.v. voor risico met hogere payoff. Obv is het een cashgame call.

Is het doel niet om het geld te bereiken / toernooi te winnen. Volgens mij is hier maar 1 uitkomst, namelijk een fold. Als dit een end-game was, dan was het nog een discussie waard. Overigens twijfel ik erg om in cashgame hier wel te callen. Deze actie is dermate sterk dat je sneller aan een fold denkt (ik ga er dan wel vanuit dat je de wiskunde nog niet hebt opgelost tijdens de hand en dus een 10-seconden-beslissing moet maken). Ik zou dus alleen een call overwegen als dit een end-game is en dat je effectief minder dan 15BB hebt.

Dat is waar... Het gaat mij er meer om dat dit bij "geavanceerde strategie" staat en dat die beste kerel 11 minuten staat te grappen over deze spot. Online poker is gebaseerd op 10-seconden-beslissingen...Daarnaast is dit niet een noemenswaardige spot als je nog zo diep zit.

Om dan maar gelijk door te draven: Ik denk dat onder de noemer "strategie" het interessant is om spots te bekijken bij middel/end games in bijv. MTT. Wanneer is Ax een fold, wanneer open-shove je, hoe moet je de BB kietelen etc? Dat zijn meer cruciale spots die de beslissing geven van een minimale cash tot een diepe run.

Dat zie ik factor 100 keer liever dan deze gehaktbal met z'n lage suited connectors...

Wat n irritant mannetje. Hoort hemzelf graag 11 minuten lullen over een spot wat een no-brainer is. Fold na alle actie. Kom op nou...

Goed plan om nicknames te veranderen. Opent het, naar mijn inziens, vastgeroeste spel. Goede verdeelsleutel. Nu PS / Full-tilt nog overstag.

Laatste woord / Spuit-11: Gezien de reacties heb ik de indruk dat het gebruik van software over het algemeen toch wel wat wordt overschat. Voornamelijk in de snelle Sit 'n go's met lage stacksizes is / kan het voor de recreatieve speler juist nog verdienstelijk zijn te spelen. Of je nu tegen winstgevende spelers speelt of niet, voor recreatief spel maakt dat niet zoveel uit.

Het onderwerp kartel-vorming is andersom toch ook gewoon wel de orde van de dag? Je weet van jezelf of je een winstgevende speler bent en welk type spel je wellicht een edge hebt ja of nee. Dan ga je niet een spel uitzoeken waar je niet en lekker gevoel bij hebt en dat je tegen bekende / onbekende regs uit moet komen (uiteraard als je dit weet / een beetje bij houdt). Dan doe je ook aan selectie. Beide gevallen is naar mijn idee hetzelfde. Onderlinge afspraken (face-to-face) over bepaalde zaken in het voordeel van spelers die dit doen vindt ik overigens wel zeer bezwaarlijk. Dit is niet alleen kartel-vorming, maar kunnen we volgens mij prima onder samenzwering scharen.