888poker
New poker experience at 888poker

Join now to get $88 FREE (no deposit needed)

Join now
PokerStars
Double your first deposit up to $400

New players can use bonus code 'STARS400'

Join now
partypoker
partypoker Cashback

Get up to 40% back every week!

Join now
Unibet
€200 progressive bonus

+ a FREE Unibet Open Qualifier ticket

Join now

Interview met Arthur van der Meeren

  • Dave GoldsteinDave Goldstein
Interview met Arthur van der Meeren 0001

Een van m'n vragen zou zijn geweest: wil je niet liever als speler dan als presentator bekend staan? En wat gebeurt er deze week?

Ik heb een sponsordeal aangeboden gekregen, waar ik geen "nee" tegen kan zeggen. De handshake is gedaan, dus de deal is rond. Wim Salomons (ondernemer van o.a. Hanze Catering, red.) uit Enschede heeft Ben Wolbers en mij toegezegd drie jaar lang de EPT's, de MCOP's en waarschijnlijk ook de WSOP's te sponsoren. De buy-in, reis- en verblijfkosten worden betaald, en uitaard hebben we een mooie verdeelsleutel gemaakt. Ja, een prachtige deal. Wim doet al heel veel qua sponsoring. Zo is hij sponsor van FC Zwolle, en doet hij veel in sporten als volleybal, basketbal, biljarten en de paardensport.

Ziet deze sponsor poker als sport?

Als topsport zelfs. Hij is zeer geinteresseerd in "nieuwe" sporten en poker hoort daarbij. Voor zover ik weet is hij de tweede man uit het bedrijfsleven in Nederland die een pokerteam sponsort. Hij heeft denk ik mede voor mij gekozen omdat ik met m'n media-aandacht een toegevoegde waarde kan zijn voor het team.

Het gaat de goede kant op met sponsors.

In Amerika wordt al langer door partijen als Miller Light en Rexona gesponsord. Dus niet poker-gerelateerde bedrijven die iets met poker doen. Ik ben ervan overtuigd dat we op dat punt vijf jaar op Amerika achter liggen, dus mijn verwachting is dat er meer bedrijven zullen komen. De toekomst ziet er rooskleurig uit. Het zal me niets verbazen dat iemand als Grooto en Plasman (Erik de Groot en Peter Plasman, pokerende advocaten, red.) door een advocatenfirma wordt gesponsord, als ze besluiten om prof te worden. Poker wordt door alle lagen van de bevolking gespeeld en gedragen, en dat spreekt de bedrijven aan.

Het is wel eens anders geweest.

Absoluut. Een jaar geleden zat ik met een bekend nederlands bedrijf rond de tafel om te praten over eventuele betrokkenheid van dat bedrijf bij poker, en dat was toen een absolute "no-go" voor hun. Laatst zaten we weer aan tafel. Het is weliswaar niets geworden, maar ze waren wel zeer geinteresseerd. Het geeft wel aan dat er potentie is.

Over jou persoonlijk: je bent al een flinke tijd met poker bezig, veel langer dan de hype nu duurt.

Ik kwam weleens in casino's en had al snel door dat 't geen winstgevende bezigheid was om te "gokken". In 1999 zag ik ineens een aantal mensen aan een tafel heel intensief pokeren. Dat wil ik ook, dacht ik meteen, en ik schoof onmiddellijk aan. Ik bakte er toen heel weinig van. Er werden maar twee spellen gespeeld: Limit Hold'em en Pot Limit Omaha. Hoewel ik weinig van het spel begreep, was ik wel door 't spel gegrepen.

Ik kreeg toen contact met Marcel Luske en we konden het goed vinden. Vaak speelden we nog even door op "nummer 10", bij Marcel thuis. Het was altijd hartstikke gezellig met "de oude garde". Kosta, Rolf Schreuder, Lesley,Gerard, Ed de haas , Dennis de Ruiter, Borreltje Peter, Frankie, Gezi en noem ze maar op. Begin 2000 reisde ik met Marcel naar de Internationale Toernooien in Parijs, Wenen, Las Vegas, etc, Incidenteel kwamen we landgenoten tegen. Later werd de harde kern uitgebreid met Hollink, Boudewijn, Bakkenes, Boeken, etc. Mooie tijd. En sinds ongeveer 2005 is het reizende contigent Nederlanders alleen maar aan het groeien.

In het kader van "whatever happened to?": is de oude garde verdwenen?

Nee, integendeel. Alle vaste gasten van toen pokeren nu nog steeds en kunnen er hun brood mee verdienen. Helaas is de groep "recreatie spelers (vissen)" verdwenen.

Er is nu een hele nieuwe generatie bijgekomen en helaas kun je dat soms merken aan tafel. Als je bij ons iets te drinken bestelde, dan bestelde je meteen voor de hele tafel. We gingen heel vriendschappelijk met elkaar om. Er spelen zoveel meer mensen nu, waardoor de groep veel breder is geworden, en sommigen van de internet-jongens zijn nou eenmaal niet heel erg sociaal. Dat is jammer, maar aan de andere kant hebben ze de sport wel een stuk groter en interessanter gemaakt.

Nog een stapje terug. Studie?

Economie in Amsterdam, afgestudeerd. Daarna ben ik werkzaam geweest voor grote "corporate" bedrijven. Tot 2000 heb ik zes jaar in Praag gewoond voor m'n werk. Toen ik terug was, kwam ik met poker in aanraking. Vanaf 2003 heb ik ontzettend veel geleerd van Rob Hollink en Mark Boudewijn, die ik beiden als mentor en goede vriend mag beschouwen. Daarnaast leer ik nog elke dag als ik met poker vrienden omga, ofdat nu in de kroeg, casino of achter de webcast is. In 2005 maakte ik de beslissing om me full-time met pokeren bezig tehouden. Dat was een flinke wake-up call.

Want?

Ik kwam erachter dat 't moeilijker was dan 't leek. Op "Sparta niveau" kan je er aardig je brood verdienen, maar ik ontdekte dat je echt heel goed moest zijn om veel geld te verdienen, op regelmatige basis. Nee, ik was niet goed genoeg. Als ik hoorde hoe jongens als Ed de Haas, Rob Hollink en Mark Boudewijn over het spelletje praatten, dan was dat voor mij echt "Champions League". Gewoon, een level hoger dan waar ik zat. Geeft niets, de een is nou eenmaal beter in iets dan een ander. Het gaat erom dat je je eigen beperkingen kent, pas dan kun je successen halen.

Wat speelde je toen je prof werd?

Dat was ook een fout van me, ik speelde alles door elkaar heen en ik specialiseerde me nergens in. Alle varianten, toernooien, cash, het maakte mij niet uit. "Ik kan het allemaal wel," dacht ik toen. Ik haalde ook goede resultaten waardoor ik echt dacht dat ik goed was. In 2000 haalde ik van de vier toernooien drie finaletafels op de MCOP.

Je leerde veel van betere spelers.

Ja, maar ook daar zat een keerzijde aan. Vergelijk het met golf. Iedereen met een beetje balgevoel kan in 't begin 't balletje aardig slaan, op gevoel. Maar dan komt er een leraar en die zegt dat je het fout doet, en dat je het zo en zo moet doen. Vanaf dan ga je met gemengde gevoelens spelen, en je spel aanpassen. Aan de ene kant wil je technisch perfect slaan, maar je wilt ook gewoon met gevoel dat balletje meppen.

Je hebt de opkomst van internetpoker natuurlijk helemaal meegemaakt.

Ja, maar ik speelde liever live dan online, vooral vanwege het sociale karakter wat voor mij erg belangrijk is. Ik ging toen al in alle vakanties naar Vegas. De laatste drie jaar heb ik daar twee maanden gezeten tijdens de WSOP. Live poker is prachtig.

Toch zag ik dat internet veel voordelen had. Je kon 3 keer meer handjes per uur spelen dan in het casino, en dan meerdere tafels tegelijk. We hadden in het Lido soms niet eens een dealer omdat ie naar de blackjacktafel moest, haha. En op internet kun je intensief spelen, en lekker thuis. Tegenwoordig heb ik me gespecialiseerd in Omaha Hi/Lo. Ik speel voornamelijk op Pokerstars en Full Tilt, Pot Limit en Fixed Limit, tot limieten van 20-40. Daarnaast ben ik me nu ook aan het verdiepen in No limit cash games.

Je verkiest nog steeds live boven online?

Absoluut liever live, maar je kan niet meer om internet poker heen vanwege het vele aanbod, veel sneller en 24 uur. Al zijn de games echt niet meer zo mooi als in de begintijd van het internet poker. Je moet niet vergeten dat de internet-top erg dun is. "Ik verdien tonnen per jaar met poker," is een uitspraak die niet veel spelers in hun mond kunnen nemen. De edge van goede spelers is maar een paar procent, dus je moet om flinken bedragen spelen spelen wil je veel geld kunnen verdienen. Ik hoor dat dat de cash-games in het HC (door het gehele land) erg goed zijn, misschien moet ik daar weer gaan spelen.

Maar daar heb je de rake.

Da's waar, maar ik denk dat 't spelersniveau 't aardig goedmaakt, haha.

In 2006 haalde je je beste resultaat tot nu toe. Je werd 12e in het 5000 Pot Limit Omaha Hi/lo tijdens de WSOP. De buy-in was 5000 dollar.

Alle grote spelers deden mee, echt allemaal. Zat ik daar aan tafel met Sammy Farha, Phil Ivey, Huck Seed, noem ze maar op. Ik weet het nog goed, er deden iets van 260 spelers aan mee. Maar het jaar daarvoor herinner ik me nog veel beter, omdat er toen een besef bij me kwam. Er waren nog 24 spelers over en de eerste achttien zouden in het geld eindigen. Marcel zat een tafel verderop en speelde werkelijk elke hand en won ze natuurlijk ook, terwijl ik op prachtige hi/lo-handen zat te wachten, haha. Het ging hartstikke goed, totdat ik twee keer met "A,A, klein,klein" tegen zo'n beetje de enig banaan over verloor, en toen lag ik er dus uit. Dat was echt zo'n enorme klap voor me, kon wel janken als een klein kind. Toen pas realiseerde ik me volledig dat toernooipoker een kwetsbaar, risicovol spel is. Ik besloot me te specialiseren op cash-games.

En op TV-werk?

Toen ik in 2006 terugkwam uit Vegas, kwam ik een oud studie-genootje, Jurriaan Hillen (eigenaar van Simpel Media, producent van vele pokerprogramma's, red.) tegen. Hij was getipt door Micha Neuteboom. Of ik de Master Classics wou presenteren. We hebben toen om de tafel gezeten en een ieder heeft zich uitgesproken hoe hij poker op tv zag. Uiteindelijk besloten we het te gaan doen, en ik moet zeggen, voor een eerste keer was 't niet slecht. We hebben in ieder geval veel positieve kritieken mogen ontvangen. Blijkbaar hebben we veel enhousiasme bij de mensen gekweekt.

Het bleef niet bij de MCOP.

Simpel Media is een heel dynamisch bedrijf, vol met jonge mensen die meer wilden. We gingen toen door met Veronica Poker, met Noah en Marcel, en mij als "leraar". We leerden BN'ers pokeren en dat is goed gelukt. Erg leuk om te doen. Laatst las ik een verhaal waarin Johnny de Mol zei dat ie veel had geleerd van de pokerprofs Noah Boeken, Marcel Luske en Arthur van der Meeren. Was wel leuk om te lezen.

En toen volgden de EPT's.

Ja, die doe ik samen met Marc de Hond en ik denk dat we een goede klick zijn, da's een prima samenwerking. Ik heb heel bewust gekozen voor technisch-inhoudelijk commentaar.

Want?

Kijk,als ik 't WSOP-commentaar hoor, dan houdt men zich qua pokertechnische informatie zeer op de vlakte. Het gaat daar veel meer om "leuke grappen" en entertainment. Dat doen ze bewust, maar dat is niet mijn stijl. De tussenweg is High Stakes Poker. Gabe Kaplan is echt een goede speler en kan goed pokertechnisch commentaar geven, maar toch ligt daar nog steeds de nadruk op entertainment. Logisch, want de spelers aan tafel zijn enorme entertainers. Bij de EPT's is er bijna altijd sprake van een "saaie" (qua entertainment) finaletafel, dus dan komt de nadruk vanzelf op het pokertechnische gedeelte te liggen, en niet op het entertainment vlak. Het mooie is ook dat ik als speler elke keer veel leer. Ik heb bijvoorbeeld echt genoten van William Thorson tijdens de EPT in Dublin. Hij speelde geweldig en outplayde Roland de Wolfe volledig. Maar ja, die had zo veel mazzel, dat hij 'm won.

Het houdt niet op, want je doet ook de EPT-Webcast voor Pokerstars.

Klopt, dat is echt 't summum, het pure poker. Ik vergelijk 't graag met "Studio Voetbal". Het is geweldig om met jongens als Lex Veldhuis, Rob Hollink, Thiery, Noah, Dal, Smokingjoep en alle anderen die ik niet genoemd heb het commentaar te verzorgen. Ze zijn allemaal zo bezeten van deze mooie sport. Echt, zoals deze jongens praten en denken over poker, dat is gewoon hoge-school poker, van een ander niveau, geweldig, dan kan ik echt optimaal van genieten.

De EPT's op televisie blijf je gewoon doen?

Ja, zolang ik niet op de televisietafel speel is er geen enkel probleem, en als ik daar wel terecht kom, dan neemt een ander dat over. We zien het dan wel weer.

Als speler is het presenteren natuurlijk geweldig: je krijgt enorm veel informatie.

Het is zo'n mooi spel en er zit zoveel in. Alle karakters vind je er in terug. Van enorm domme tot hyperintelligente spelers, van gevoelsspelers tot straatvechters. In Cardiff hadden we die Interland, met Thierry, Jorryt, Rob, Marcel en Tim. Alle dagen kon je meekijken met de internationale toppers en dat was zo'n enorm leermoment.

Andere spelers hebben ook die leermomenten, wat denk je van Noah die met zijn vrienden Mizrachi's, Antonius, Esfandiari,Williams, etc. vaak samen spelen en praten over poker, dat levert zo gigantisch veel op.

Voor Poker Uncovered heb je de interviews gedaan.

Ja, ook super. Dit programma heeft mij de mogelijkheid gegeven om met de groten der pokerwereld te praten. Op stap met Daniel Negreanu, Scotty Nguyen, Phill Hellmuth, etc. dat is toch mooi? Ze stonden allemaal voor ons klaar, voor "Dutch Television". Het is een mooie, pure wereld, ik hoop niet ze veranderen en onbenaderbaar worden. Met Phill Helmuth ben ik een halve dag op stap geweest. De meeste mensen mogen 'm niet, maar ik heb veel bewondering voor 'm, het is een geolied miljoenen bedrijf. Wist je trouwens dat hij maar met één persoon echt diep over pokertechnische zaken praat? Daar kun je wel een prijsvraag van maken trouwens.

Bij deze de prijsvraag! Met wie praat Phil Hellmuth over pokertechnische zaken? Wie heeft hij zo hoog zitten, dat hij veel aanneemt van deze persoon? Eh, wat krijgt de winnaar?

Die kan een halve dag meedraaien als we de MCOP aan het inspreken zijn, is dat wat?

Het valt me altijd op dat de Nederlanders zo hecht zijn tijdens toernooien.

Mooi he? Het is een egoistisch spel, maar toch is er dat oranjegevoel. Op de WSOP waren we met meer dan 25 man, en op de EPT's staan er gewoon 15 Nederlanders aan de bar een biertje te drinken, en ze hopen echt voor de ander dat ie ver komt, als ze er zelf uitliggen. Ja, dat vind ik mooi.

Je hebt vele spelers voorbij zien trekken. Wie vind je exceptioneel goed?

Op internationaal gebied zijn dat William Thorson, Johnny Lodden, Andy Black, Mark Griffin.

En uit Nederland?

Tja, wat Steven, Thierry en Peter presteren is natuurlijk gewoon absurd goed. We hebben zoveel goede spelers tegenwoordig, da's echt niet normaal. Het kan niet anders of een Nederlander gaat een of meerdere EPT's winnen binnenkort. We verwachten ook veel van ze tijdens de MCOP.

Ga je zelf spelen?

Wel een paar toernooien, maar niet het Main Event, dat heb ik zo afgesproken. Het valt niet te combineren met het presenteren. Het wordt een mooi festijn, en de televisie-uitzendingen zullen weer een flink stuk beter zijn dan vorig jaar. Meer poker, meer focus op de Nederlanders. Het wordt mooi.

Je hebt een prima leven.

Poker is mooi. Er bestaan geen smoesjes in poker, je kunt alles aan jezelf wijten, ook al krijg je beats. Het is een vrij beroep. Je kunt maandagochtend besluiten om niets te gaan doen. Het is alleen zo dat je dan maandagnacht moet gaan werken. Het is ook niet makkelijk.

Zijn er valkuilen?

Veel. Beginnen met een positieve swing bijvoorbeeld. Dan denk je dat je goed bent, en alles aankan. Wat doe je als het tegenzit? Heb je dan nog de discipline? Hoe ga je om met tegenslagen, hoe is je bankroll management? Er zijn veel valkuilen.

Kun je verslaafd zijn aan poker?

Ik ken persoonlijk niemand die echt verslaafd is. Je kunt er wel volledig in opgaan, maar is dat ook niet zo in het bedrijfsleven? Iemand die work-aholic is waardoor z'n gezin en sociale leven kapot gaan, daar hoor je toch niets over? Waarom dan wel met poker? Het is met alles in 't leven: als je 't in de hand kunt houden, is er niets aan de hand.

Kunnen we een EPT-overwinning van Arthur van der Meeren verwachten, de komende drie jaar?

Ik weet het niet. Toen de buy-in nog 4 of 5 duizend euro was, dacht ik: dat kan ik ook. Maar nu de buy-in naar 8000 en zelfs 10000 euro is gegaan, zie je dat het niveau flink is gestegen. Daar maak ik me wel weer zorgen over, haha. Ik vind het ook geen goede ontwikkeling. Het veld wordt steeds sterker, waardoor het dode geld ook minder wordt. Ga maar na, alleen de echte toppers en de gesponsorde spelers kunnen deze bedragen nog ophoesten. Daarnaast ben ik ook bang dat de sponsors ongeduldig en teleurgesteld worden als de resultaten uitblijven, en zich daardoor misschien gaan terug trekken. EPT Dublin is een goed voorbeeld, doordat het geen "Televised event" is zijn er nog geen 200 man komen opdagen. Prive personen gaan er niet heen vanwege de hoge buy-in, en voor de sponsors is het door het uitblijven van TV minder belangrijk.

Doe je vanavond mee aan het toernooi in HC? Pot Limit, rebuy?

Nee, ik ga lekker tennissen. Het is voor mij ontzettend belangrijk dat ik er een normaal sociaal leven op na hou. Ik heb ook tegen m'n vrienden gezegd: "waarschuw me als je merkt dat ik een asociale lul begin te worden". Want het is best een moeilijk beroep. Veel 's nachts werken, en dan toch nog een sociaal leven met een vriendinnetje? Erg lastig.

De toekomst.

Ik hoop dat 't qua wetgeving goed geregeld gaat worden. We hebben met z'n allen hard gewerkt om 't imago van poker op te krikken, en ik hoop dat de overheid zal gaan volgen. Wat mij betreft mag poker 't nieuwe ganzenborden worden…

Interview met Arthur van der Meeren 101

[I]Master Classics op RTL7[/I]

Woensdag 7 november: 23.30 – 00.30

Donderdag 8 november: 23.30 -01.00

Vrijdag 9 november: 23.45 -01.15

Zaterdag 10 november: 22.45 -00.15

Zondag 11 november: 23.15: 00.45

LEES MEER

Comments

Lees 3 reactie(s) op dit artikel

Wat denk jij?
Registreer je om een reactie achter te laten of login met facebook