Life after Poker – hedge fund manager Iain Somers

Life after Poker – hedge fund manager Iain Somers

Vandaag een eerste van minimaal drie interviews met voormalig pokerspelers die inmiddels iets heel anders doen. We trappen af met Iain Somers die nooit een pokerprofessional is geweest, maar wel heel veel heeft gespeeld. Hij speelde honderdduizenden handen online en liet regelmatig zijn gezicht zien op grote toernooien over de gehele wereld. Zo won hij het Limit-toernooi tijdens de Dom Classics van 2009 voor €16.762 en cashte hij twee jaar geleden nog in het WSOP Main Event voor $28.530.

Poker was voor Somers echter nooit meer dan een uit de hand gelopen hobby. Hij verdient al zijn hele leven zijn geld op de beurs. Hij is directeur van Oaxley Trading BV en de Market Wizards Group, en Managing Partner van Done Hedge Fund waar je vanaf €100.000 bij kan instappen.

Somers is geen kleine jongen dus en een drukbezet man. Toen Michiel Brummelhuis de finaletafel haalde van het World Series of Poker Main Event plande hij echter een welverdiende vakantie in. Hij boekte zijn vlucht naar Vegas om getuige te zijn van de eerste Nederlander aan een WSOP Main Event finaletafel en deed zich tegoed aan alle geneugten die Vegas maar kan bieden.

Wij spraken in een simpele koffieshop in The Palms af en vroegen hem naar zijn werk en de link die hij heeft met poker. Dat de twee werelden nogal wat gelijkenissen kennen wisten we immers al sinds de "On the Button" met Diede “Diedemink” van den Ouden.

Ik ben nog steeds niet helemaal thuis in de beurswereld. Wat voor werk doe je exact?
Ik heb een aantal bedrijven; allemaal in de beurswereld. Market Wizards faciliteert professionele handelaren. Handelaren die bijvoorbeeld bij een bank hebben gewerkt kunnen bij ons op professionele wijze door handelen met eigen geld.

Daarnaast hebben we sinds dertien maanden een hedge fund en daar handelen we dus voor andere mensen. Wat doen we nou precies, want dat is uiteraard de volgende vraag; theoretische arbitrages. Het maakt voor ons niet uit of de beurs omhoog of omlaag gaat, we maken gebruik van fouten in de markt.

Worden die fouten in de markt gemaakt door mensen of bedrijven?
Door andere handelaren, particulieren en pensioenfondsen.

Dus jij moet beter zijn dan anderen om geld te verdienen.
Ja, inderdaad. Dat is tegen andere handelaren soms moeilijk maar tegen particulieren is het gemakkelijk. Tegen pensioenfondsen ligt het er een beetje aan.

Wat is een voorbeeld van een fout waar jij op inspringt dan?
Ik zal een heel simpel voorbeeld geven van arbitrage. Dit bestaat niet meer, maar dit voorbeeld is gemakkelijk om aan te geven wat het nou is.

Je hebt het aandeel Koninklijke Olie Shell en die staat genoteerd in Amsterdam en in New York. In New York in dollars en in Amsterdam in euro's. Die dingen kun je omwisselen. Daar moet je 5 cent voor betalen maximaal. Als in Amerika de prijs 10 cent hoger is en in Nederland dus 10 cent lager dan koop je in Nederland en wissel je ze om en heb je 5 cent winst. Deze arbitrage bestaat inmiddels niet meer. Het gaat tegenwoordig zo snel, maar dan weet je waar we naar kijken.

Hoe kom jij aan informatie waardoor je beter bent dan anderen?
Ik verzamel informatie door professionele handelssystemen te bekijken, en de rest is gewoon ervaring en onze theoretische methode, onze theoretische modellen.

De vergelijking met poker is een logische. Je maakt gebruik van de fouten van anderen en daar verdien je je geld door. Is dat ook voor jou waardoor je in beiden goed bent. Althans, poker leuk vindt en in de beurswereld volledig thuis bent.
Dat is wel de oorspronkelijke reden ja, wel waardoor ik in poker beland ben. Maar ik heb poker nu qua spelen wel een klein beetje gezien. Ik vind het voornamelijk gezellig en ik heb er redelijk wat vrienden aan over gehouden. Ik vind de vrienden een stuk belangrijker dan het spelen. Ik vind het nu eigenlijk leuker om $1/$2 te spelen dan $20/$40 en dat heeft niet met het financiële aspect te maken. Meer dat ik het ene wel versla en het andere niet.

Hoe goed ben je in je werk?
Het is heel lastig te bepalen. Net als in poker; hoe goed is Ruben Visser in poker bijvoorbeeld? We weten wel dat hij heel goed is. Hij is beter in toernooipoker dan in cash denk ik. En hij zal beter in Omaha zijn dan in Hold'em, of andersom. Het is niet heel makkelijk te zeggen hoe goed hij is in poker.

Laat ik het dan zo zeggen: hoe word jij gezien in de markt, de beurswereld?
Het is allemaal iets minder open. Er worden geen rankings gemaakt. Ik denk dat mijn image in de beurswereld wel goed is in ieder geval. Vooral op kennisgebied doe ik wel echt mee.

Life after Poker – hedge fund manager Iain Somers 101
Iain Somers wordt uiteindelijk 416e voor $28.530 in het WSOP 2012 Main Event

Ik ken de meeste pokerspelers die echt goed zijn in Nederland om maar iets te noemen. Kent iedereen die iets van de beurswereld weet jou?
De beurswereld is een beetje opgedeeld, het is niet één wereld. Je hebt de pensioenfondsen, de banken en je hebt de handelsbedrijven. Die handelsbedrijven zorgen zeg maar dat er een markt is, het zijn als het ware bookmakers. En dan heb je de hedge fund wereld.

De pensioenfondsen kennen mij niet. De banken kennen mij niet. In de handelswereld ben ik behoorlijk bekend. Het is wel de bedoeling dat ik een stuk bekender ga worden in de hedgefundwereld. Dat ben ik nog niet, maar daar zijn we wel heel hard voor aan het werk.

Voor pokerspelers is het niet belangrijk in de meeste gevallen, als ze maar geld verdienen. Ik kan me voorstellen dat bij jou een goed imago wel belangrijk is aangezien je met een hedge fund andermans geld belegd.
Je belegt inderdaad voor andere mensen en aangezien je wilt dat het fonds groot wordt is het belangrijk dat je imago in ieder geval goed is en dat je bekend bent. Dat is eigenlijk de enige tak waar bekend zijn nuttig kan zijn.

In de pokerwereld lopen heel veel mensen rond die gebackt spelen. Dan wordt er wel eens gezegd; “Als je zo goed bent, zeker als je mark-up vraagt, waarom speel je dan niet met je eigen geld?” Gaat dat niet ook op voor een hedge fund?
Dat is vrij simpel. We doen heel veel onderzoek en we doen het al best lang behoorlijk groot voor ons zelf. Wat veel geld is is relatief en dat kan je definiëren, maar we zitten er groot in in ieder geval.

Hebben we het dan over miljoenen, tientallen miljoenen?
Dat eerste is goed.

Dus we zitten er redelijk maximaal voor onszelf in en dat gaat heel erg goed. Maar met het onderzoek dat we toch al doen kunnen we ook 100 miljoen behapstukken. En waarom zouden we dat dan niet doen, dat onderzoek doen we toch al en we besteden er ontzettend veel tijd eraan. Dus het is voor ons eigenlijk een soort van gratis om het ook voor andere mensen te doen. Het benadeelt ons niet.

Bij poker besteedt je toch wel minimaal de helft van de tijd aan het poker zelf, het spelen. Ik denk dat maar heel weinig mensen dat zelfs halen. Maar hier is het heel anders. Wij besteden sowieso geen 10% aan de handel zelf. Het zijn de computers die het handelen doen. Wij handelen natuurlijk wel wat zelf, we klikken wel eens zelf iets aan, maar voor het meeste stellen we een computer in wanneer die moet handelen, en die handelt dan. Dus ik kan één keer die computer instellen of twee keer, dat kost niet zoveel tijd. Het echte tijd kost het onderzoek doen. Bellen, prospectussen lezen van tweehonderd pagina's en kijken of daar dingen instaan die interessant zijn.

Hoeveel is variantie van invloed in de beurswereld? Hoe duidelijk is te definiëren of wat jij doet, goed is.
De gouden regel bij hedge funds is, en dat gebruikt iedereen zo'n beetje, dat je eigenlijk pas na drie jaar kan zeggen wat je edge is. Hedge funds rapporteren een keer per maand over het algemeen. Dan heb je na drie jaar 36 resultaten.

Ik ben van mening dat bij sommige hedge funds drie jaar niet genoeg is trouwens. Je kunt je voorstellen dat als je Omaha speelt je meer handen nodig hebt om te zeggen dat je winstgevend bent dan in Hold'em. Dat is in de beurswereld ook een beetje zo. Je hebt hedge funds die heel weinig risico nemen. Dan is drie jaar misschien wel goed. Wij nemen niet veel risico maar ik denk zelfs dat bij ons drie jaar eigenlijk nog aan de lage kant is. Nou ja, voor ons is drie jaar misschien nog wel goed maar je hebt ook fondsen waarvan je zegt 'jullie zijn zo wild en zo bewegelijk', dan moet je eigenlijk wel tien jaar of vijftien jaar aanhouden om het enigszins verantwoord te maken er wat over te zeggen.

Hoe ziet een typische dag voor jou eruit? Je zegt dat er stukken gelezen moeten worden. Doe jij dat zelf ook nog?
Ja dat is wat ik doe, ik doe juist het onderzoek. Ik ontwikkel nieuwe dingen. Het handelen zelf, het instellen van computers, dat is niet mijn ding. Er zitten natuurlijk nog wel wat andere functies bij aangezien het meerdere bedrijven zijn, maar ik probeer zoveel mogelijk me te richten op het onderzoek en ik probeer slimme dingen te bedenken.

Diede beschreef toch eigenlijk een beetje een 9 tot 5 baan. Niet qua mentaliteit, maar de openingstijden van de beurs dicteert dat een beetje. Jij schuift ook rond 9 uur achter je computer?
Het begin van mijn dag is een beetje wisselend. Ik heb thuis een opstelling met zes schermen, hetzelfde als op kantoor. Ik begin soms vanuit huis en dan ben ik pas om 10 uur op kantoor. Soms ben ik er om 8 uur. Je kunt je voorstellen dat die handel toch moet gebeuren maar voor het onderzoek maakt het niet heel veel uit wanneer je dat doet. Het doel is wel een beetje om er om 8 uur te zijn.

Aan het begin van de dag zitten er best veel administratieve dingen bij. Kijken of dingen wel lopen, je hebt aan het einde van de dag een telling hoeveel winst je hebt gemaakt en je moet kijken of dat allemaal wel klopt - dat moet je met zijn allen doen. Er zijn altijd kleine probleempjes op te lossen, er zijn allerlei kleine dingetjes die storen in het complete onderzoek. Daarnaast probeer je zoveel mogelijk te kijken naar nieuwe dingen. En voor een hedge fund moet je praten met investeerders en met beurzen.

Life after Poker – hedge fund manager Iain Somers 102
Somers schreef het €100 limit toernooi voor €16.762 op zijn naam tijdens de DOM Classics 2009 in Utrecht

Degene die ik meestal bel zijn de bedrijven zelf. Als ik met Koninklijke Olie bel dan zijn zij verplicht om de juiste informatie te geven en bepaalde dingen uit te leggen. Je praat met mensen die niets bepalen dus het is maar een klein onderdeel van informatie inwinnen. Bij Koninklijke Olie geven ze gewoon uitleg over jaarverslagen en ze vertellen je wanneer de volgende jaarvergadering is. Dat is Public Relations, dat zijn geen decision makers die daar zitten. Als je een hele moeilijke vraag hebt dan gaan ze het ook voor je opzoeken.

Hoe ben je met poker begonnen, hoe goed ben je, en hoe goed ben je ooit geweest?
Ik kaartte altijd al met mijn opa. Andere kaartspelletjes dan poker hoor, we jokerden voornamelijk want ik kom uit Brabant. Ik kan nog steeds niet klaverjassen trouwens. Toepen deed ik wel ja.

In 2000 ben ik een keer naar het casino gegaan om te pokeren maar toen begreep ik er echt weinig van. Een vriend van me had me alle regels geleerd en een half uur later gingen we in Holland Casino spelen. Dat ging wat snel. Hij had ook niet helemaal vertelt hoe je checkte en zo, dus dat was niet heel lucratief.

In 2005 of 2006 begon ik met online spelen. Als je in die jaren enigszins intelligent was kon je wel winnen. Mijn high online is dat ik vrij gemakkelijk $5/$10 versloeg. Er is geen enkele sprake van dat ik daar vandaag de dag nog in de buurt van kom. Dat probeer ik nu ook niet, dat ambieer ik niet. Toen deed ik er niet heel veel voor maar versloeg ik het vrij gemakkelijk. Hoewel mijn samplesize nooit echt groot genoeg is geweest denk ik, kan ik alsnog wel zeggen dat ik het structureel versloeg.

Life after Poker – hedge fund manager Iain Somers 103

Hoeveel handen heb je in je leven gespeeld dan denk je?
Online? Lifetime? Sowieso wel een miljoen. Dat is wel heel veel in mijn topjaar geweest: 2008. Toen heb ik wel 500.000 handen gespeeld denk ik. Misschien haal ik een miljoen wel niet trouwens. Dat jaar was 500.000, en dan de rest van mijn leven ook zoiets of net minder dan dat bij elkaar.

Was je toen al met de beurswereld in de weer?
Ja, want daar ben ik in 1997 mee begonnen. 2008 was het jaar dat ik sowieso ook niet zo heel goed ging op de beurs. Dat was een periode dat ik net iets minder gemotiveerd was en ik werkte net iets minder hard. Misschien versterkte het elkaar ook wel. Ik vond poker wel mooi. Het frustreerde me in het begin dat er lui waren die beter waren. Na een tijdje begon ik mijn werk weer leuker te vinden en dan zie je gewoon dat je langzaam qua niveau afglijdt.

Ik ken inmiddels wel redelijk wat mensen in de pokerwereld, zeker ook omdat ik live ben gaan spelen. Aan het begin kon ik redelijk goed meepraten, dan had ik door dat mijn mening nuttig was. Als ik nu met Ruben (Visser, red.) praat bijvoorbeeld dan is het luisteren en proberen een intelligente vraag te stellen. Dat is het max; het stellen van een intelligente vraag. En dat zal ook nog wel tegenvallen vaak, ik zal vast wel domme vragen stellen.

Vind je dat niet vervelend?
Nee, je moet je er echt in specialiseren. Ruben vroeg me laatst ook hoe goed ik was geweest in poker als ik me er echt helemaal op had toegelegd. Dat is natuurlijk sowieso een heel stuk beter dan ik nu ben. Ik denk dat ik qua intelligentie en theorie best wel heel goed zou kunnen zijn, maar ik denk dat ik nooit een wereldtopper zou kunnen zijn. Zelfs niet als ik mezelf zou overschatten zeg maar. Puur door dat ik het gevoel voor kaarten mis. Remco van den Berg heeft dat bijvoorbeeld heel erg. Die is te lui om zich heel erg in de theorie te verdiepen maar die heeft echt een heel erg goed gevoel voor kaarten. Als je een kaartspelletje hebt dat wij beiden niet kennen en je legt het aan ons beiden uit, dan crusht Remco me echt. Vervolgens zou ik eventueel beter kunnen worden als ik me erin zou verdiepen. Zoals met Chinees Poker ja, daar was hij direct goed in toen nog niemand het kende.

Hold'em is zo simpel... maar Razz bijvoorbeeld. Ik moet echt nadenken als ik Razz speel. Welke kaarten weg zijn bijvoorbeeld. Mijn brein is niet helemaal geschikt om kaarten op te slaan denk ik.

Hoe leuk vind je de pokerwereld, aangezien je hier in Vegas bent voor Michiel?
Het lijkt heel erg op de beurswereld van vroeger. De beurswereld is een klein beetje nog meer voor nerds zeg maar. Nerd is het verkeerde woord, maar de beurswereld is iets minder gezellig geworden. Iets stijver misschien omdat het nog professioneler is geworden.

In de pokerwereld zijn er veel gezellige jongens. Het is leuk en er is respect voor elkaar als je je er naar gedraagt. Ik heb er veel goede vrienden aan overgehouden en veel mensen die ik gewoon ken en waar ik goed mee kan opschieten. Zometeen gaan we uiteten met een groepje bijvoorbeeld.

Michiel is geen héél goede vriend van me. Ik ken hem want ik heb hem een paar keer gezien op toernooien en we kunnen het prima met elkaar vinden. Maar hij zou niet eens tot de top tien behoren van mensen waar ik het meeste mee omga in de pokerwereld. Maar toen ik hoorde dat hij de finaletafel had gehaald riep ik meteen dat ik zou gaan, het is immers zo uniek. Als er iets heel belangrijks was geweest met mijn werk dan was ik niet gegaan. Er gebeuren elke week wel belangrijke dingen maar niets heel bijzonders dus ik kon er wel tussenuit.

Hoe sta jij tegenover backen, daar ben je ook mee in de weer geweest toch?
Ik heb het wel gedaan ja. Maar ik denk dat het heel moeilijk is om daar een goede edge te hebben. De variantie is enorm. Ik denk dat de edge van heel veel mensen afgenomen is. Daardoor is het überhaupt minder interessant geworden. Iedereen heeft een stukje edge verloren, hoe goed je ook bent. Zelfs de toppers. Ik deed het dus wel redelijk wat, maar nu niet meer.

Bij mij is backen nooit fout gegaan. En met fout gaan bedoel ik dat ik niet betaald zou hebben gekregen. Maar dat hoor je wel veel. Dat vind ik echt heel irritant. Dat trek ik echt compleet niet.

Gister zag ik je met Ruben diverse weddenschappen maken zonder edge. Dat gokgevoel, heb je dat nodig in poker en de beurswereld?
Alle pro's zeggen je dat poker geen gokspel is maar daar ben ik het niet helemaal mee eens. Het is niet zo duidelijk. Hoe je ook in dat debat staat, iedereen is het er mee eens dat één hand een redelijke gok is. De kans dat ik één hand van Ruben win is best groot, niet heel veel minder dan vijftig procent. Maar zijn edge is natuurlijk wel heel groot op mij dus als we heel veel handen spelen dan verlies ik gewoon geld. Dat is op de beurs ook zo. Dat is ook een hele serie aan bets waarvan ik weet dat ze gewoon goed zijn. Maar bij één bet precies zeggen dat die goed is dat kan je niet zeggen.

Life after Poker – hedge fund manager Iain Somers 104

Ik denk dat je, ook zelfs in de beurswereld, als je zegt dat je een hele serie aan bets maakt dat je verkeerd wordt begrepen. Dat is in de pokerwereld een stuk duidelijker dan in de beleggingswereld. Dat is ook een van de redenen waarom sommige pensioenfondsen niet zo goed zijn. Het wordt heel slecht begrepen. Variantie wordt gewoon niet begrepen.

Het is toch bizar dat variantie in de pokerwereld door de topmensen allemaal goed begrepen wordt, terwijl in een volledig legale wereld als de beleggingswereld dat nog niet overal is doorgedrongen.
Dat komt ook doordat er heel veel vissen zijn. Het probleem is alleen er zijn ook heel veel pro's. En die pro's zijn allemaal oneindig groot en die vissen allemaal heel klein. Dus die vissen spelen allemaal $0,01/$0,02 cent en de pro's zijn allemaal goed genoeg om $50/$100 te verslaan. Dat geeft dus een probleem want je probeert met zijn allen al die kleine visjes te pakken.

Stel het je voor als de situatie dat je Limit Hold'em geautomatiseerd zou mogen spelen. Met een bot zeg maar, want daar zijn er al hele goede van. In de effectenwereld handelt iedereen met bots, dat kan niet anders. Als je bij ons de computers uitzet dan doen we niet zoveel meer.

Wil jij binnen een bepaalde periode genoeg geld hebben, klaar zijn en met pensioen gaan?
Het plan is om in Bali te gaan wonen, mijn vrouw komt uit Bali. Wanneer is nog de vraag. We hebben twee keer een datum gezet en we zijn nog niet gegaan. Het is voor een hedge fund beter om in Nederland te zitten. Je moet toch wel veel met mensen praten en mensen willen direct met mij contact. Er is toch wel wat menselijke interactie en dan is toch wel makkelijker als je er echt bent. Het werk is een beetje veranderd, het is heel veel drukker geworden, waardoor het niet echt een optie is om nu naar Bali te verhuizen. We zijn allebei nog heel jong dus het kan ook over vijf jaar nog.

Wil je echt met pensioen dan?
Ik zou wel kunnen stoppen met werken, maar of dat nou leuk is. Het klinkt heel gek want ik zit in de beurswereld en ik poker, maar ik ga niet heel erg voor het geld. Maar dat wil niet zeggen dat ik niet wil winnen. Zeker in de effectenwereld wil ik heel graag winnen en de enige methode om te meten of je wint is uiteindelijk geld.

Ik weet dat je betrokken bent bij dier- en natuurorganisaties. Wat doe je exact?
Ik heb dieren altijd wel leuk gevonden. Meer dan de helft van Nederland vindt een hond of kat wel leuk en ik behoor ook tot die groep. In de periode 2008-2009 ben ik gaan nadenken over wat ik wil en wat ik belangrijk vind in het leven. Ik denk dat ik op heel veel punten best wel een duidelijke mening heb, een aantal mensen zou me zelfs extreem noemen. Ik denk in ieder geval wel dat een aantal dingen door traditie, geloof, en gemakzucht de wereld in zijn geslopen die we niet meer veranderen, maar wel slecht zijn.

Wat doe jij eraan?
Ik eet zelf geen vlees, maar dat is maar een klein druppeltje natuurlijk. Ik doneer aan de organisaties waarvan ik denk dat ze goed bezig zijn; Sea Shepherd bijvoorbeeld. Daar doneer ik niet zoveel aan, maar ik ken er wel wat mensen.

Ik kijk nu meer naar andere organisaties trouwens. Ik doneer aan kleine organisaties die redelijk extreem zijn maar die wel echt goed werk doen. Ik spreek die mensen zelf. Ik doneer inmiddels niet meer als ik niet met ze praat. Ik probeer ook altijd de discussie aan te gaan. Ik ben heel kritisch naar goede doelen organisaties toe want ik vind dat ze vaak overdrijven. Ze zijn vaak heel slecht in getallen, ze maken enorme fouten. Het irriteert mij enorm als mensen fouten maken met getallen en het dan neerzetten als waarheid. Dat zie ik ook een beetje als een toegevoegde waarde die ik kan leveren.

Life after Poker – hedge fund manager Iain Somers 105
Iain met een The Black Fish sweater tijdens de WSOP in 2012

Maar je bent wel zo betrokken dat jij als donateur wel echt een stem hebt toch?
Nee niet echt. Ik praat wel met de oprichter van The Black Fish trouwens. We lunchen twee, drie keer in het jaar en dan praten we. Hij heeft een interessante mening maar zit wel heel erg in het linkse kamp zeg maar. We respecteren elkaar maar we zijn het wel ook heel vaak oneens. Uiteindelijk hebben we wel hetzelfde doel.

Je bent nauw betrokken bij organisaties die zich inzetten voor dieren die weggezet worden als links. Waar bevind je jezelf in het politiek spectrum?
Ik heb mijn hele leven rechts geweest, heb mijn hele leven VVD gestemd. Ik ben daar vier jaar geleden mee gestopt want ik denk dat one issue partijen wel degelijk bestaansrecht hebben. Ik ben voor het eerst in mijn leven lid geworden van een partij (Partij voor de Dieren, red.) en ik ben voor het eerst in mijn leven naar een partij congres geweest.

Nog aspiraties om ooit weer meer te gaan pokeren?
Ik wil alleen nog maar leuke pokertripjes doen. Gewoon naar een leuke stad toe en dat zal veel Vegas zijn. Ik kan me niet voorstellen dat ik me ooit nog op serieuze wijze bezig zou gaan houden met poker. Ik zal wel altijd het relatieve niveau wat ik nu heb vast proberen te houden. Ik wil wel zorgen dat ik niet nóg meer achter raak.



Life after Poker – hedge fund manager Iain Somers 106

Volgende week in Life after Poker een gesprek met iemand die wel echt de overstap heeft gemaakt van een bestaan als pokerprofessional naar heel iets anders. Dan spreken we met Sijbrand Maal die op zijn hoogtepunt finaletafel na finaletafel haalde en grote toernooien op zijn naam schreef, maar inmiddels yoga instructeur in Amsterdam is.

Comments

Lees 47 reactie(s) op dit artikel

Wat denk jij?
Registreer je om een reactie achter te laten of login met facebook

LEES MEER

Andere Artikelen