Van dropout naar droombaan - Milko van Winden, Head of Content bij Pokercode

Milko van Winden, Head of Content van Pokercode

In mei zagen we contentmaker en live reporter Milko van Winden (26) nog vol enthousiasme de SCOOP Railparty op het PokerNews.nl Twitch-kanaal hosten. Kort daarna kreeg hij een fantastische aanbieding: hij werd gevraagd als Head of Content bij het Pokercode van Fedor Holz en Matthias Eibinger, een pokertrainingssite die in 2019 door deze eindbazen van het poker opgericht is.

Het is een droombaan voor Milko, die lang op zoek is geweest naar de juiste richting in zijn professionele carrière. Liefst vier studies werden voortijdig afgeblazen voordat hij de MBO-studie Redactiemedewerker wist af te ronden. Naast zijn studie reist hij al ruim twee jaar het pokercircuit rond als live reporter en vond daarmee de afgelopen jaren zijn richting in de pokerwereld.

Direct nadat hij afgestudeerd was ging Milko aan de slag bij het team van Holz en werd hij in korte tijd verantwoordelijk voor grote projecten zoals het Pokercode Grindhouse, waar afgelopen zomer liefst 30 afleveringen van te zien waren. Momenteel heeft Milko zijn handen met de lancering van een gloednieuwe abonnementsvorm van Pokercode, die vanaf nu voor €49 per maand al toegankelijk is.

Kortom, een perfect moment om met Milko bij te kletsen en te vragen hoe het werken bij Pokercode en met Fedor Holz is.

Milko als PokerNews.nl host tijdens de SCOOP Railparty
Milko als PokerNews.nl host tijdens de SCOOP Railparty

De droombaan na vijf studies

Milko, leuk om je hier te hebben! Je hebt momenteel een prachtige rol in het poker: Milko van Winden, Head of Content bij Pokercode! In mei zagen we je nog heel enthousiast de SCOOP Railparty hier op PokerNews hosten en nu ben je plotseling de rechterhand van Fedor Holz. Dit allemaal in een paar maanden tijd. Hoe is dat zo gebeurd?

"Het is inderdaad vooral in de laatste paar maanden hard gegaan. Ik was bezig met mijn vijfde studie, die ik samen met mijn stage aan het afronden was, en richting het aflopen van mijn stage begon het hele gezeik met corona. Voor mij was live reporting van pokertoernooien altijd een vangnet na mijn studie (Milko deed onder andere verslag van de 2018 en 2019 WSOP voor PokerNews.com, red.]), maar dat ging hem door corona niet meer worden.

Precies op dat moment kreeg ik een mailtje vanuit Pokercode of ik interesse had in deze functie en zo is het balletje gaan rollen. De deal met Pokercode is op de dag gesloten dat ik mijn afstudeerportfolio moest verdedigen, dus de timing kon niet beter. Een week na mijn afstuderen kon ik beginnen."

Dat is echt fantastisch. Maar dan natuurlijk de vraag: hoe zijn ze bij jou terecht gekomen? Heb je op een advertentie gereageerd, viel jouw enthousiasme hun op? En... — ok, beloofd, ik ga niet de héle tijd Fedor noemen — maar hoe denk je dat Fedor jou gespot heeft?

"Haha, wel mooi om gelijk even te verduidelijken: Fedor is wel de oprichter, maar niet de directeur van het bedrijf: dat is Johannes Mansbart. Hij is ook degene die mij benaderd heeft. Uiteraard gaat dit soort grote beslissingen langs de oprichters, maar het is uiteindelijk Johannes geweest die het balletje heeft laten rollen."

Het 'butterfly effect'

"Er bestaat een mooi principe: het 'butterfly effect'. Er gebeurt één dingetje ergens en dat heeft heel veel invloed op andere dingetjes. Vanaf het moment dat ik werkzaam was in het poker ben ik eerst aangenomen door PokerCity, daarna ben ik heel brutaal naar jou toe gelopen tijdens de WSOP Circuit in Rotterdam of ik mee mocht naar Las Vegas voor live reporting. Na de MCOP vroeg je mij inderdaad of ik mee wilde gaan, waardoor ik bij PokerNews kwam te werken."

Milko als verslaggever voor PokerNews.com tijdens de World Series of Poker
Milko als verslaggever voor PokerNews.com tijdens de World Series of Poker (foto: Antonio Abrego, PokerNews/WSOP)

"Ik ben meegegaan naar Vegas en heb een jaar lang een beetje het live reporting circuit afgereisd, waarbij ik veel mensen heb leren kennen. Een van die mensen was Robbie Strazynski van Cardplayer Lifestyle die vroeg of ik een interview wilde doen voor zijn serie Get to Know the Poker Media. Met hem ben ik vervolgens aan de praat geraakt; hij benaderde mij een paar maanden na de WSOP of ik een review wilde schrijven van Run It Once poker van Phil Galfond.

Dat vond ik superleuk, maar tijdens mijn stagejaar wilde ik graag extra inkomsten hebben. Vandaar dat ik meer opdrachten wilde krijgen en ben ik wederom brutaal geweest door aan Robbie te vragen of ik een review mocht schrijven over Pokercode, dat net aangekondigd was in oktober van 2019. Ik werd aan het werk gezet om het programma te doorlopen en daardoor werd ik uitgenodigd door Johannes voor de Slack-community van Pokercode. Zo ben ik daar ingerold.

De hele uitstraling van het merk, niet alleen het studiemateriaal maar ook de mensen die er zitten, dan heb je het over Fedor Holz, Matthias Eibinger, Simon 'Igorkarkarof' Rønnow, het zijn allemaal slopers. Die hele groep en, vooral, hun visie, dat trok mij enorm aan. Ik werd gewoon heel enthousiast van Pokercode en dat voelden zij ook; daardoor zijn zij uiteindelijk bij mij terecht gekomen. Ik had al eerder gereageerd op een opening maar geen reactie gehad, maar nu vroegen ze mij of ik deze functie wilde doen."

Milko en verloofde Christel in Pokercode gear
Milko en verloofde Christel in Pokercode gear (nog voordat Milko er werkte)

Werkzaamheden als Head of Content

Dan ben je plotseling Head of Content bij Pokercode, best wel een big deal. Ik heb het de afgelopen maanden extra gevolgd sinds jij er zit en er zijn mij al heel veel veranderingen in de contentaanpak opgevallen. In het begin was het heel erg gefocust op de dure cursus, de grote namen en verder nog weinig er omheen, terwijl je nu initiatieven als Pokercode Grindhouse hebt. Je merkt dat er een andere vibe is. Kun je vertellen over jouw werkzaamheden, wat je de afgelopen maanden gedaan hebt en hoe je jouw stempel daar ook op kunt drukken?

"In eerste instantie kom je binnen bij een bedrijf dat in een jaar tijd best al gegroeid is. Ze zijn op 1 oktober 2019 begonnen en waren nog geen jaar bezig toen ik er binnenkwam. Dus tegelijkertijd zijn zij nog aan het uitvogelen wat ze willen doen en creëren ze voor mij een nieuwe functie waarin ik ook zelf invulling moet gaan verzinnen voor die functie.

Natuurlijk zijn er vaste dingen: social media, advertenties op Facebook en Instagram, Grindhouse. Dat zijn projecten die al lopen, maar die wel deels of in zijn geheel aan mij werden overgedragen van "succes ermee". Social media is dan stap 1: eerst onderzoek doen naar wat het publiek leuk vindt. Dat heeft wel langer geduurd dan ik zelf zou willen, om echt die feel te krijgen voor hoe ik namens het bedrijf ga spreken. En dat is dus vooral het bedrijf waar Fedor Holz het gezicht van is.

Alles wat ik dus zeg via bijvoorbeeld de Pokercode account, dat moet ook in lijn liggen met de visie van het bedrijf en de visie die Fedor zelf heeft. Dat is in een keer een grote omschakeling. Het wordt telkens meer en meer dat ik erbij krijg, maar je leert ook je eigen handigheid erin. En dan komt er ineens een heel groot project op mijn pad met het Pokercode Grindhouse."

Pokercode Grindhouse
Pokercode Grindhouse

Pokercode Grindhouse

Voor de lezers die dit project niet of niet goed kennen, kun je even kort samenvatten wat Pokercode Grindhouse is en waarom dit zo'n big deal voor jou daar was?

"Pokercode Grindhouse is in eerste instantie een project waarbij we zeven jongens uit Oostenrijk in één huis hebben gestopt en waar wij de ultieme leeromgeving voor wilde creëren. Dat hebben wij gedaan door ze toegang te geven tot ons product, de live sessies van de Pokercode Academy, privécoaching van Fedor, Matthias, Igor maar ook Elliot Roe, de mindcoach van Fedor zelf, een kok in het huis, DTO en HRC voor GTO-training, Primed Mind om de mental game te studeren. Het was echt ook voor ons om te laten zien: dit is wat je kan bereiken met onze producten.

Je krijgt niet alleen een cursus, je krijgt er een community bij, onze tools zoals de range viewer, je krijgt er coachingsessies bij: van de week riep Fedor in ons Slack-kanaal nog "jongens, we gaan nu iemand zijn statistieken bespreken, wie wil?" Iemand stuurt zijn hele database op uit en vervolgens maken ze daar een sessie van twee uur van waarin ze niet alleen de statistieken van iemand ontleden, maar ook uitleggen hoe je het zelf kan doen. Het is veel meer dan een cursus: het is een community, en dat wilden we in een soort vacuum neerzetten en er vervolgens een mooie show van filmen."

Fedor Holz
Fedor Holz aan de finaletafel van het $1.000.000 Big One for One Drop toernooi op de 2018 WSOP (foto: Jamie Thomson, PokerNews/WSOP)

Klopt het dat die idee afkomstig is van de ervaring die Fedor vroeger zelf heeft opgedaan? Dat hij ook met vrienden een tijdje afgesloten heeft gezeten, waarbij heel erg gefocust werd op een positive mindset, gefocust op het doel, het samen doen en samen leren van elkaar. Heeft Fedor dat met Grindhouse ook willen doorgeven?

"Hij wil vooral laten zien wat je zelf allemaal kunt bereiken. Om een mooi voorbeeld te geven wat betreft mindset: als je tegenstander een game theory fout maakt en hij wint alsnog, dan moet je niet boos worden dat je tegenstander een fout maakt, maar je moet er juist dankbaar voor zijn. Omdat hij die fout maakt is er voor Fedor, Matthias en mensen die dit spel studeren mogelijk om het winstgevend te spelen.

Je wilt niet tegen alleen maar GTO-robots spelen; dan speelt iedereen break-even en wint alleen het huis. In onderstaande video zie je dat ook heel goed, hoe Fedor dat overbrengt op de jongens."

"Je zag in de afgelopen maanden ook de groei in de groep van Grindhouse. Deze zeven jongens waren al vrienden van elkaar, maar hun resultaten zijn door dit project enorm vooruit gegaan. Fedor en Johannes hebben zelf deze groep gekozen: ze zijn geselecteerd op basis van hun persoonlijkheid, niet per sé op hun pokerskills. Sommige speelden al $100+ toernooien, terwijl andere tot $33 speelden. Die balans was heel mooi, waardoor ze van elkaar ook veel leerden en dichter naar elkaar toegroeiden.

Vooral de cash van Florian Gaugusch was groot (2e voor $172.493 in WSOP Event #65: $600 Deepstack NLHE Championship, red.). Wist je dat hij maar 5% van die cash voor zichzelf had? Ondanks dat hij misschien nooit meer zo'n score maakt was hij enorm positief eronder, hij vond het niet erg dat hij zoveel geswapt had. In de aflevering hoor je ook dat Fedor 37% van deze cash had, dus voor hem was het eveneens een mooie klapper."

De ster van de show: Florian Gaugusch wint bijna een WSOP bracelet
De ster van de show: Florian Gaugusch wint bijna een WSOP bracelet.

Homegames met Fedor Holz

Een hele mooie cash, ook voor Fedor, alhoewel ik mij ook wel voor kan stellen dat dat een gemiddelde dinsdagavond aan buy-ins voor hem is. Laten we dan maar gelijk naar de grootmeester doorgaan. Ik bied bij voorbaat mijn excuses aan — ik weet dat je het niet wil, maar ik móet de clichévraag stellen — hoe is het om te werken met Fedor Holz?

"Haha, gewoon heel relaxed. Het is een normale jongen, meer kan ik er ook niet van maken. Het is bijna een leeftijdsgenoot van me. Ik ben zelf een paar dagen naar Grindhouse geweest en daar heb ik hem voor het eerst 'formeel' ontmoet, ik heb hem natuurlijk ook als live reporter regelmatig aan tafel zien zitten. We hadden die dag ook een homegame met Grindhouse en hij is ook gewoon normaal daarin, maakt grappen, is ook gewoon iedereen aan het uitlachen, precies zoals het in een gewone homegame aan toe gaat."

In de homegame met Fedor Holz
In de homegame met Fedor Holz

Heb je hem gebluft?

"Nee, maar ik heb wel een pot van hem gewonnen. Het was niet zo heel spectaculair: ik flop top pair en de nut flush draw en een klein c-betje op de flop was al genoeg. Maareh, ik heb hem wel effe geowned daar!"

Het hoogtepunt van je pokercarrière lijkt dit me toch. Je maakt Fedor nu dus van dichtbij mee. Wat maakt hem zo goed, wat onderscheidt hem van andere pokerspelers? We zien natuurlijk niet alle toernooien die hij speelt en niet casht — alhoewel hij daar recentelijk wel over tweette — maar soms voelt het wel een beetje alsof hij weer eens een zondagje zin had om te klikken en eerste wordt voor een miljoen hier, en tweede voor zes ton daar. Vertel, wat is het geheim van Fedor?

"Als ik die zou weten was ik misschien ook geen Head of Content meer geweest [lacht]. Maar wat ik meekrijg van Pokercode en waarom ik denk — ik ga hem toch even pluggen — dat het zo'n goed product is, is dat het samen geschreven is door Fedor en Matthias Eibinger. Eibinger is echt een GTO-machine (Game Theory Optimal, red.), maar Fedor is veel meer van de exploitative play. In de lessen leggen ze eerst uit wat de GTO-play is, maar Fedor haakt daar dan op in met "ik doe het soms zo". Ik denk juist dat dat aanpassingsvermogen van hem, dat daarin zijn kracht ligt.

Vandaar dat ik het zo knap vindt dat Fedor de ene dag een $25k heads-up wint, echt een specialisme tegen de allerbeste spelers van de wereld, maar de dag daarvoor wint hij een $215 bounty hunter. Daar is niet alleen de hele dynamiek van het spel anders, maar het niveau is ook flink wat lager. Het is ook full ring in plaats van heads-up. Die man lijkt wel alles te kunnen. Natuurlijk, je moet ook heet runnen, maar als dan alles samenkomt — en dan lijkt heel vaak te gebeuren [lacht] — dan kun je er niet omheen dat die man ook echt heel goed is."

Milko in een homegame bij hem thuis
Milko in een homegame bij hem thuis

Mooi, het is dus echt aanpassingsvermogen; een stukje mindset dat je enerzijds een $25k heads-up serieus neemt, wat we waarschijnlijk allemaal wel zullen doen, maar je ook kunt opladen voor een $215 bounty hunter met duizenden mensen die een hele andere aanpak vereisen.

"Absoluut, je ziet het vooral terug als hij deze verschillende toernooien naast elkaar speelt: die mentaliteit van echt willen winnen. Als ik een homegame met vrienden speel dan wil ik het vooral leuk hebben, als ik een weekly in Holland Casino ga spelen dan wil ik het ook leuk hebben. Natuurlijk, ik wil ook wel winnen, maar als ik het naar mijn zin gehad heb heb ik een prima avond. Voor mij is eigenlijk het plezier nog wel belangrijker."

Hij speelt ook in een Pokercode homegame hard tegen hard dus?

"Hij wil wel dat elke beslissing die hij maakt dat dat de juiste is. Ik gooi er in een homegame nog wel eens een vijfbetje met vijf-twee offsuit tegenaan om mijn vrienden te pesten. Fedor doet dat niet."

Zo zet je je eigen online home game op

Pokercode en de toekomst

Duidelijk, als je dat nog even uit je spel haalt zien we je volgend jaar ook op de $25k's terug! Zonder dollen, één laatste Pokercode-vraag nog: what's next? Grindhouse is nu afgelopen, kun je al een tipje van de sluier oplichten?

"Wat wij heel leuk vinden, waarvan we weten dat onze community het leuk vindt en waarvan ik ga hopen dat het grote publiek het ook leuk vindt is dat wij onze motivatie en visie laten zien. Wat we nu vooral hebben laten zien is wat je kan bereiken als je de juiste omgeving creëert, waar wij goed in zijn en wat ons product is. Eigenlijk was dat vooral een marketing-effort, maar we willen nú juist die binnenkant showen. Dus niet alleen Fedor, maar ook de Head of Marketing, de Head of Design, de mensen die je eigenlijk nooit ziet maar die vanaf het begin van het bedrijf achter de schermen aan het knokken zijn om Pokercode tot een succes te maken.

Verder gaan we terugblikken op mooie momenten van Grindhouse die nog niet voorbij gekomen zijn en — wie weet, met de huidige staat van de wereld — we hebben interesse om nog een keer zo'n soort project te doen. Wie weet in een andere vorm, andere locatie, andere mensen. We gaan kijken hoe we dat vorm gaan geven."

Een Grindhouse in Las Vegas tijdens de WSOP lijkt mij voor de hand liggen?

"Wie weet, we hebben flink overleg erover. Ik heb heel veel ideeën in ieder geval, maar veel van deze ideeën zijn wel afhankelijk van dat we weer kunnen vliegen en dat we ons weer veilig gaan voelen waar we ook op de wereld zijn. Het is even afwachten hoe dat gaat, maar onze hoofdrolspelers van Grindhouse gaan op een gegeven moment ook hun eerste EPT enzo spelen. Het is interessant om ze in deze setting te gaan volgen. Maar vooral ook wat achter de schermen laten zien dus."

Tot slot: Pokercode kostte altijd ruim €1500 en ik zie dat jullie nu iets voor €49 gelanceerd hebben. Dat is wel beduidend meer in mijn range, moet ik toegeven. Hoe zit dit precies?

"Wij hebben besloten te stoppen met de one-time payment; lifetime access is ook niet meer beschikbaar vanaf nu. We gaan inderdaad over op een abonnementendienst en je kunt vanaf €49 per maand meedoen als je per jaar betaalt. Het is een mooie deal die doorloopt t/m Black Friday en Cyber Monday. Vanaf 2 december stijgen de kosten ietsjes."

Tof man! Heel gaaf om dit allemaal over Pokercode en je rol daar te leren. Heel veel succes in de komende tijd!

Milko en zijn kat Pim, die zelfs een eigen Instagrampagina heeft
Milko en kat Pim.
DELEN
  • Milko van Winden vertelt over zijn prachtige nieuwe functie, het butterfly effect en homegames met Fedor Holz!

Comments

  • Grinder99 Grinder99

    Klikbeet

  • keddoe69 keddoe69

    ouwe milko's uit de sloot halen imo

  • luckyluke luckyluke

    daar zou oceanlab wel raad mee weten

Lees 50 reactie(s) op dit artikel

Wat denk jij?
Registreer je om een reactie achter te laten of login met facebook

LEES MEER

Andere Artikelen