Poker Forum

4967 leden
199216 topics
7419816 posts

Online: 29 20 geregistreerde leden + 9 gasten

ping
Nieuws Reacties

Pepijn Le Heux over uitspraak Gerechtshof Arnhem-Leeuwarden dat PokerStars.eu binnen EU valt

Pepijn Le Heux Het Gerechtshof Arnhem-Leeuwarden heeft geoordeeld dat PokerStars.eu sinds 30 mei 2012 op Malta is gevestigd en dus binnen de Europese Unie valt. Over deze uitspraak hebben we een gesprek gehad met Pepijn Le Heux om de impact van deze uitspraak te kunnen beoordelen. De uitspraak valt na te lezen op Rechtspraak.nl. Uitspraken In het gesprek met Pepijn bespreken we niet enkel de op Rechtspraak gepubliceerde uitspraak van het Gerechtshof Arnhem-Leeuwarden. Ook bespreken we drie andere zaken. Le Heux heeft deze uitspraken geanonimiseerd en met ons gedeeld. Onderstaand deze drie...

Lees volledige artikel

Laatste eerst Oudste eerst

The_SeS schreef

2 Dingen die ik me afvraag:

- Dit lijkt een verzwakking van onze positie, in welke mate?
- Gaat dit inderdaad weer jaren duren? In principe spits het zich slechts toe op de vraag: wie is de houder van de spelen, Malta of Isle of Man.

Uiteraard teleurstellend dit en gaat minimaal weer maanden duren. Hopelijk kan Pepijn wat duidelijkheid geven al lijkt het moeilijk er iets zinnigs over te zeggen..

Timing zal vooral afhangen van beschikbaarheid van het hof, de partijen krijgen (neem ik aan) alleen nog kort gelegenheid zich uit te laten over arrest van de HR

Verslechtering positie? Ik weet het niet... Het arrest van het Hof gaat onderuit omdat kennelijk een onjuiste maatstaf is gebruikt (of in ieder geval niet voldoende gemotiveerd). Dat laat onverlet dat het Hof alsnog kan oordelen dat RG "houder" is van de spelen. Uit de uitspraak volgt niet welke feitelijke stellingen in dat kader zijn aangevoerd. De HR had er in ieder geval duidelijk weinig zin in...

Lijkt mij eerlijk gezegd wel interessant of we een analogie kunnen trekken met .fr en .it, omdat die ook bewust op een bepaalde wijze zijn gestructureerd en dat kennelijk de lijntjes met isle of man voldoende doorknipt (valt kansspelbelasting onder de bevoegdheid van EU?)...

121  

En is een uitspraak bij Hof Den Bosch alles of niets of kan tegen die uitspraak wederom in cassatie gegaan worden? Lijkt me niet?

122  

Opnieuw cassatie mogelijk. Ik luister net voor het eerst de soundbite uit deze post en hoor Pepijn Le Heux zeggen dat BD niet snel in cassatie zal gaan als eventuele bezwaren van hun kant zien op feitelijke vaststellingen. Op zich is juist dat HR geen oordeel geeft over feiten, maar toch zijn er altijd wel haakjes te vinden om het alsnog te proberen (motiveringsgebrek, verrassingsbeslissing, onbegrijpelijk, etc). Ik zou dan ook denken dat BD dit hoe dan ook gaat uitprocedefen, al ben ik geen fiscalist Wink

123  

bah bah bah Sad

124  

https://uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocument?id=ECLI:NL:RBGEL:2018:1870&showbutton=true&keyword=kansspelbelasting

Uitspraak van rechtbank Gelderland, waarbij de uitspraak van de HR in de overweging wordt meegenomen. Gelukkig gaat de trend van gunstige uitspraken hier gewoon rustig verder Smile. Persoonlijk lijkt mij dit supergunstig, de vraag was een beetje geworden hoe zwaar er gewogen zou gaan worden aan de server/RNG op IoM nav de HR uitspraak. En de rechtbank hecht hier gelukkig nog steeds een stuk minder waarde aan dan aan alle andere zaken die er wel op Malta zitten.

125  

Nice! Gunstige uitspraak zo te lezen. Ik interpreteer hem als volgt:
- cherry picking is toegestaan dus je mag verliezen van belastingvrije sites (binnen .eu) salderen met winst op sites buiten .eu;
- zelfs met de recente uitspraak in achtneming (houder vs organisator) oordelen ze dat organisator toch de belangrijkste criteria is om te concluderen dat pokerstars.eu gevestigd is op Malta.

126  

Het is wel een uitspraak van de rechtbank, dus eigenlijk zegt het nog niet zo veel.

127  

Iemand enige update over de hele situatie omtrent rechtszaken? Ik hoor er al lange tijd niets meer over..

128  

Duurt gewoon lang. Als er weer een uitspraak is geweest hoor je het hier wel weer.

129  

Dno rechtszaken. Weet wel dat de Tweede Kamer het eindelijk weer oppakt, met volgende week een algemeen overleg over de kansspelwet.

Don't be a drag, just be a queen

130  

13 september vanaf 10.00 uur live te volgen.

https://www.tweedekamer.nl/debat_en_vergadering/commissievergaderingen/details?id=2017A02858

Don't be a drag, just be a queen

131  

Debat is nu bezig.
https://www.tweedekamer.nl/debat_en_vergadering/commissievergaderingen/details?id=2017A02858

Dit is ook nog wel leuke materie:
https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=3ce7c8ec-119f-4e31-89c2-baa792c7e6cb&title=Uitwerking%20Regeerakkoord%20Kansspelen.pdf

Don't be a drag, just be a queen

132  

A) hier komt niks uit
B) hier komt niks uit

it's not about how good you are, it's about how good you want to be.

133  

https://uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocument?id=ECLI:NL:
PHR:2018:925&showbutton=true&keyword=pokerstars

Dit is 21 september.. Ik heb het geprobeerd uit te lezen maar ik kom niet echt tot conclusies. Het is van het 'adviesorgaan' van de Hoge Raad..

134  

Ze zeggen eigenlijk dat het te feitelijk is om direct advies te geven of Stars wel/niet op Malta zit, en laten dit aan het Hof over.

135  
Terug naar boven
Loading
Sommige verplichten velden van het formulier ontbreken

Een gebruikersnaam is verplicht

Een wachtwoord is verplicht

Dit bericht kent geen inhoud

Thread onderwerp is leeg

Kies juiste category voor dit topic