Poker Forum

4413 leden
201362 topics
7525417 posts

Online: 106 54 geregistreerde leden + 52 gasten

ping
Totaal Iets Anders

Het Grote COVID-19 Topic

Laatste eerst Oudste eerst

Je zus, je zo, je dit, tijdnotities, alles. Je, om maar even in jouw sferen, bent er nogal druk mee zeg.

Al ik zo je laatste posts eens bekijk begin ik me langzaam vereerd te voelen.

Echte mannen eten geen honing, die kauwen op bijen.

5001  

Niet verwonderlijk dat je zelf niet inziet hoe krankzinning het is dat jij, in zo een korte tijd, met je conclusie klaarstaat. Een conclusie die de wetenschappers van The Lancet niet trekken omdat dat niet onderzocht is.

En we krijgen natuurlijk hetzlefde riedeltje dat we al een jaar van je horen : ligt allemaal aan de ingehuurd wetenschappers en de bangmakerij. (tunnelvisie much)

5002  

Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.

5003  

PRIMORDIAL schreef

Niet verwonderlijk dat je zelf niet inziet hoe krankzinning het is dat jij, in zo een korte tijd, met je conclusie klaarstaat. Een conclusie die de wetenschappers van The Lancet niet trekken omdat dat niet onderzocht is.

En we krijgen natuurlijk hetzlefde riedeltje dat we al een jaar van je horen : ligt allemaal aan de ingehuurd wetenschappers en de bangmakerij. (tunnelvisie much)

Probeer nu eens een keer wat normaal te vragen, werkt echt veel beter.

Verscholen in je frustratie zie ik volgens mij wat vragen die ik zal proberen te beantwoorden.

Soms liggen zaken zo voor de hand dat je daardoor een sterk vermoeden hebt. Als ik zeg "goh hoe zou dat nou komen" wil ik dat ook geen conclusie noemen maar vooral een sterk vermoeden.

Om er voor te zorgen dat mensen in de pas gingen lopen werden allerlei instrumenten uit de kast getrokken, een hele belangrijke was angst. Tot op de dag van vandaag werkt dat erg goed. Een professor die aan zijn studenten vroeg hoe groot de kans op overlijden na besmetting was kwam op bizarre getallen, een gemiddelde van 5% ongeveer. Nog steeds denkt een grote gedeelte van de gezonde 50 minners dat de kans op opname in het ziekenhuis en overlijden redelijk groot is.
Het is dan heel logisch dat je cortisol productie overuren draait nadat je hoort dat je geïnfecteerd bent met corona. Dat kan zorgen voor allerlei psychische klachten.

Een virus an sich zorgt niet voor de psychische aandoeningen als angststoornissen. Dat zijn vaak de randvoorwaarden zoals hoe bang je voor iets bent en een opname op de ic kan als traumatisch worden ervaren. Ook de meeste (of alle zelfs?) cognitieve klachten komen niet door corona maar oa door een behandeling op de ic, maakt dus niet uit waarvoor je daar ligt.

Zie hier een onderzoek, pre corona, waaruit blijkt dat van de mensen die behandeld zijn op een ic 60% langdurig cognitieve klachten heeft.
Psychocognitive sequelae of critical illness and correlation with 3 months follow up

Vandaar mij vraagtekens bij het artikel uit nu.nl. Zeker na het lezen van deze zin:

Het percentage opgenomen coronapatiënten dat na een besmetting langdurig klachten houdt, is fors hoger dan het percentage dat thuis kan uitzieken.

Was daar echt onderzoek voor nodig???\

Maar goed, zodra in de Lancet staat dat corona als eerste virus direct verantwoordelijk is voor psychische klachten als angststornissen eet ik mijn schoen op, zal ik mij nooit meer in een discussie mengen, zal ik me dagelijks geselen en 3 rondjes door het dorp rennen met niets meer dan een sok om mijn apparaat terwijl ik heel hard roep "PRIMORDIAL is de slimste en heeft altijd gelijk"

Nou, ik hoop dat je een beetje tevreden bent en volgende keer gewoon netjes vragen als je iets dwars zit.

Echte mannen eten geen honing, die kauwen op bijen.

5004  

5005  

-ej- schreef

PRIMORDIAL schreef

Niet verwonderlijk dat je zelf niet inziet hoe krankzinning het is dat jij, in zo een korte tijd, met je conclusie klaarstaat. Een conclusie die de wetenschappers van The Lancet niet trekken omdat dat niet onderzocht is.

En we krijgen natuurlijk hetzlefde riedeltje dat we al een jaar van je horen : ligt allemaal aan de ingehuurd wetenschappers en de bangmakerij. (tunnelvisie much)

Probeer nu eens een keer wat normaal te vragen, werkt echt veel beter.

Verscholen in je frustratie zie ik volgens mij wat vragen die ik zal proberen te beantwoorden.

Soms liggen zaken zo voor de hand dat je daardoor een sterk vermoeden hebt. Als ik zeg "goh hoe zou dat nou komen" wil ik dat ook geen conclusie noemen maar vooral een sterk vermoeden.

Om er voor te zorgen dat mensen in de pas gingen lopen werden allerlei instrumenten uit de kast getrokken, een hele belangrijke was angst. Tot op de dag van vandaag werkt dat erg goed. Een professor die aan zijn studenten vroeg hoe groot de kans op overlijden na besmetting was kwam op bizarre getallen, een gemiddelde van 5% ongeveer. Nog steeds denkt een grote gedeelte van de gezonde 50 minners dat de kans op opname in het ziekenhuis en overlijden redelijk groot is.
Het is dan heel logisch dat je cortisol productie overuren draait nadat je hoort dat je geïnfecteerd bent met corona. Dat kan zorgen voor allerlei psychische klachten.

Een virus an sich zorgt niet voor de psychische aandoeningen als angststoornissen. Dat zijn vaak de randvoorwaarden zoals hoe bang je voor iets bent en een opname op de ic kan als traumatisch worden ervaren. Ook de meeste (of alle zelfs?) cognitieve klachten komen niet door corona maar oa door een behandeling op de ic, maakt dus niet uit waarvoor je daar ligt.

Zie hier een onderzoek, pre corona, waaruit blijkt dat van de mensen die behandeld zijn op een ic 60% langdurig cognitieve klachten heeft.
Psychocognitive sequelae of critical illness and correlation with 3 months follow up

Vandaar mij vraagtekens bij het artikel uit nu.nl. Zeker na het lezen van deze zin:

Het percentage opgenomen coronapatiënten dat na een besmetting langdurig klachten houdt, is fors hoger dan het percentage dat thuis kan uitzieken.

Was daar echt onderzoek voor nodig???\

Maar goed, zodra in de Lancet staat dat corona als eerste virus direct verantwoordelijk is voor psychische klachten als angststornissen eet ik mijn schoen op, zal ik mij nooit meer in een discussie mengen, zal ik me dagelijks geselen en 3 rondjes door het dorp rennen met niets meer dan een sok om mijn apparaat terwijl ik heel hard roep "PRIMORDIAL is de slimste en heeft altijd gelijk"

Nou, ik hoop dat je een beetje tevreden bent en volgende keer gewoon netjes vragen als je iets dwars zit.

Ik heb jou verschillende dingen gevraagd, jij mij ooit iets?
En of mij meer dwars zit dan dat er bij jou zit waag ik zeer te betwijfelen.
Grappige laatste ridicule alinea. Als je wil (ik vraag het je maar even) kan ik ook een grappig bedoelt stukje schrijven als jij MP zou zijn.
Wil je dat?

Waar het hier om gaat is :
We hebben medische wetenschappers die ons al dik een jaar voorlichten en waarschuwen (jij noemt het bangmaken) dat je beter geen Covid-19 kan krijgen, om meerdere redenen.
We hebben -ej-, die covid-19 over ons land had willen laten waaien EN de kwetsbaren wil beschermen EN de zorg intact wil houden.
Nu komt er een studie van The Lancet die constateert dat er 'naweeen' zijn na een Covid-19 besmetting.
Wat jij dan doet is niet denken : hmm wat zou dit beteken voor bijv het ziekteverzuim als, onder mijn bewind, het virus over het land had gewaaid.
Nee, jij geeft (instant) de wetenschappers de schuld die juist waarschuwen dat het je het beter niet kan krijgen.
????

Zelfde geldt voor bijvoorbeeld dat er in 2020 4% minder kaanker is opgespoord.
Jij schrijft dan al snel : (..) 'tsja, als je maar niet dood gaat aan Covid-19, he' (if i recall correctly)
Maar het blijkt nergens uit dat je erover nagedacht hebt wat er zou gebeuren als het virus over het land had gewaaid en de zorg nog meer onder druk had gestaan.
Ik denk dat er minder kaanker was opgespoord en er meer mensen zouden zijn overleden aan Covid-19.
En jij?

Veel van jouw schrijfsel staan bol van kritiek en ik vind die kritiek soms onterecht en soms zelfs heel kortzichtig en ridicuul. Zeker als het zeer waarschijnlijk is dat onder jouw bewind de cijfers nog veel slechter zouden zijn geweest.
Met gestrekt been inkomen bij Rutte & Co is normaal, maar als dan bijv de plannen van herstel.nl onhaalbaar zijn hoor ik geen kritiek.
Als ik ergens achtersta en dat uitdraag en het blijkt achteraf kul te zijn, zou ik woest zijn. Maar de criticasters niet, die zwijgen er dan maar liever over. Helaas is het kwaad al geschied, veel mensen hebben nl weer eens gelezen dat Rutte & Co het fout doen.
(en om maar heel kort mijn mening te ventileren zodat je zelf niet weer met foute aannames over mij komt.
Ik ben woest op de politiek. De communicatie, de vaccinatie is echte verschrikkelijk.
Ik ben niet woest op de wetenschappers. Die brengen veel en duidelijk inzicht op het hele verhaal.
Ik sta dus achter de maatregelen die de wetenschap zegt dat nodig is om door deze pandemie heen te komen.
Hoe de poltiek dit verwoord is vaak tenenkrommend slecht)

Nog steeds denkt een grote gedeelte van de gezonde 50 minners dat de kans op opname in het ziekenhuis en overlijden redelijk groot is.

Wat is voor jou een groot gedeelte?
Ik waag dit bovenstaande te betwijfelen. Misschien was dit vorig jaar zomer zo, maar ik denk niet dat dit nu nog steeds is.
Zelfde geldt voor de professor en zijn studenten. Als ik me goed herinner heb je dit al eens genoemd. Meerdere maanden terug.....

De eerste maanden toen we nog niets wisten over het virus heerste er angst voor het onzekere (ook bij mij)
De voorlichting, cijfers, modellen en info van de wetenschappers waren voor mij (en ik denk voor veel mensen die niet helemaal debiel zijn) juist
'comforting'
Het virus an sich is niet heel gevaarlijk (als iedereen de zorg kan krijgen die hij nodig heeft !! ), maar de neveneffecten zijn groot.
Wat jij bangmakerij noemt zie ik heel anders, mijn angst is er juist door afgenomen. En ik denk dat dit bij (veel) meer mensen zo is, maar dat is een aaname...

Wat is volgens jou gevaarlijker in deze pandemie?
1. Medische wetenschappers die met cijfers komen hoeveel mensen er zijn gestorven, op de IC liggen, modelen maken wat zij schatten wat er kan gebeueren met bijv de Britse variant of als je versoepelingen invoert etc?
2. Huis-tuin-en-keuken-virologen die het internet volplempen met ongefundeerde schrijfsels?

Ik denk 2
En daarom zou ik je stukje waar deze discussie allemaal mee begonnen is willen herschrijven

Een derde coronapatiënten kampt maanden later nog met mentale klachten

Goh, hoe zou dat nou komen? Het kan toch niet zo zijn dat als je zelfs wetenschappers inhuurt om mensen heel erg bang te maken voor een vrij ongevaarlijk virus, je iedere dag vertelt hoeveel mensen er dood aan gaan, vertelt dat er heel veel mensen aan de beademing liggen enz enz dat mensen dan psychische klachten krijgen bij een besmetting?

Goh, hoe zou dat nou komen? Het kan toch niet zo zijn dat dat het hele internet vol staat met ongefundeerde informatie over corona dat het gaat om een ongevaarlijk virus, dat er alleen dikke mannen aan dood gaan en er niets aan de hand is. Dan krijg je een grote hap virus binnen en wordt je behoorlijk ziek, is het dan heel verwonderlijk dat je psychische klachten krijgt?

ik denk niet dat jij en ik heel erg verwonderd zijn dat je nadat je ontstoken platte longblaasjes hebt gehad niet iedereen meteen weer
een marathon kan lopen en veel mensen nog klachten ondervinden, ookal is het virus al uit je lichaam.
Dat 1/3e van de patienten maanden later nog met mentale klachten kampt, vond ik wel veel.
Prima dus dat de ingehuurde wetenschappers ons hebben gewaarschuwd dat je beter geen Covid-19 kan krijgen, mijns inziens.
Jij denkt daar anders over. /

Stay Safe

5006  

Eindconclusie over ej en covid aub
Oftewel een korte samenvatting
Steekwoorden
Mand

http://officialpokerrankings.com/pokerstars/player/poker/statistics/028A180EBF944DC58F6BE73B0166A102.html?t=9

5007  

Maar goed, zodra in de Lancet staat dat corona als eerste virus direct verantwoordelijk is voor psychische klachten als angststornissen eet ik mijn schoen op, zal ik mij nooit meer in een discussie mengen, zal ik me dagelijks geselen en 3 rondjes door het dorp rennen met niets meer dan een sok om mijn apparaat terwijl ik heel hard roep "PRIMORDIAL is de slimste en heeft altijd gelijk"

Waar zeg ik dat het corona virus direct verantwoordelijk is voor de psychische klachten?
Ik zeg juist dat dat niet onderzocht is door The Lancet
Je legt me (weer) woorden in de mond..

Angststoornissen zijn niet het gevolg van een virus, daar is niets aan verzonnen. Iedereen die een beetje logisch na kan denken en iets begrijpt van psychische aandoeningen zal dat beamen.

Verschillende virussen kunnen infecties in de hersenen veroorzaken, met allerlei psychische klachten tot gevolg.
Zijn de klachten dan het gevolg van het virus?

https://https://www.gezondheidenwetenschap.be/richtlijnen/sluipende-virale-infecties-van-de-hersenen

Ansgsttoornis staat er (helaas voor je dorpsgenoten) niet expliciet tussen, wel is er wat niet benoemd (-...)

5008  

Ga niet overal op in, blijf niet bezig, vooral niet met die constante aannames en het woorden in mijn mond leggen die ik nooit gezegd heb.
2 dingetjes;
"De wetenschap" is in jouw geval het omt aangezien er helemaal geen consensus is binnen de wetenschap over heel veel zaken. Genoeg medici/wetenschappers die tegen het vaccineren van jonge gezonde mensen zijn, genoeg wetenschappers die beweren dat de maatregelen nauwelijks nut hebben enz. Door constant "de wetenschap" te zeggen lijk je misschien jouw standpunten te versterken maar het is pertinent onwaar.

En virusinfecties die de hersenen infecteren bestaan uiteraard maar, en nu? Om het dan maar heel duidelijk te maken, niets van wat in de DSM 5 staat wordt veroorzaakt door een virus. Alle randverschijnselen van een virus als angst en opname op ic kunnen daar wel voor zorgen.
Je komt daarnaast zelf met een artikel aan zetten waarin staat: "Angststoornissen (17 procent van alle patiënten) kwamen het vaakst voor,", pure stemmingmakerij.

Echte mannen eten geen honing, die kauwen op bijen.

5009  

Wel weer mooi dat Jan Kluytmans (omt) net weer even op BNR kwam vertellen dat we in het najaar toch echt moeten blijven testen, vaccinatie is niet alles.

Jan ziet zijn goudmijntje langzaam opdrogen. Ongelofelijk dat iemand die tonnen verdient aan pcr testen dit zo maar mag roeptoeteren.

Een testmaatschappij is zo door en door moreel verwerpelijk op zo absurd veel vlakken dat ik niet begrijp dat vooral de linkse partijen daar niet heel hard tegen ageren.

Echte mannen eten geen honing, die kauwen op bijen.

5010  

-ej- schreef

Jan ziet zijn goudmijntje langzaam opdrogen. Ongelofelijk dat iemand die tonnen verdient aan pcr testen deze rol heeft binnen het omt.

Fyp

5011  

Achterstanden zedenrecherche extreem opgelopen: 'Slachtoffers in de knel'

Remco Andringa
redacteur Politie en Justitie · Ga naar het Twitter account van Remco AndringaStuur een email naar Remco Andringa
De achterstanden bij de zedenrecherche zijn zo ver opgelopen dat slachtoffers van zedenmisdrijven soms meer dan twee jaar moeten wachten tot de politie hun aangifte onderzoekt.

te druk met boetes uitdelen voor avondklok en 1,5 mtr

5012  

dontcare33 schreef

Achterstanden zedenrecherche extreem opgelopen: 'Slachtoffers in de knel'

Remco Andringa
redacteur Politie en Justitie · Ga naar het Twitter account van Remco AndringaStuur een email naar Remco Andringa
De achterstanden bij de zedenrecherche zijn zo ver opgelopen dat slachtoffers van zedenmisdrijven soms meer dan twee jaar moeten wachten tot de politie hun aangifte onderzoekt.

te druk met boetes uitdelen voor avondklok en 1,5 mtr

Ja want agenten die op straat patrouilleren zitten ook tegelijkertijd bij de zedenrecherche

5013  

Meaty23 schreef

dontcare33 schreef

Achterstanden zedenrecherche extreem opgelopen: 'Slachtoffers in de knel'

Remco Andringa
redacteur Politie en Justitie · Ga naar het Twitter account van Remco AndringaStuur een email naar Remco Andringa
De achterstanden bij de zedenrecherche zijn zo ver opgelopen dat slachtoffers van zedenmisdrijven soms meer dan twee jaar moeten wachten tot de politie hun aangifte onderzoekt.

te druk met boetes uitdelen voor avondklok en 1,5 mtr

Ja want agenten die op straat patrouilleren zitten ook tegelijkertijd bij de zedenrecherche

is volgens mij maar net waar ze prioriteit aan geven
er is wel genoeg geld om kleine plaatsen te overspoelen met agentjes voor 1,5 mtr en avondklok, maar niet voor zeden misdrijven?

5014  

dontcare33 schreef

Meaty23 schreef

dontcare33 schreef

Achterstanden zedenrecherche extreem opgelopen: 'Slachtoffers in de knel'

Remco Andringa
redacteur Politie en Justitie · Ga naar het Twitter account van Remco AndringaStuur een email naar Remco Andringa
De achterstanden bij de zedenrecherche zijn zo ver opgelopen dat slachtoffers van zedenmisdrijven soms meer dan twee jaar moeten wachten tot de politie hun aangifte onderzoekt.

te druk met boetes uitdelen voor avondklok en 1,5 mtr

Ja want agenten die op straat patrouilleren zitten ook tegelijkertijd bij de zedenrecherche

is volgens mij maar net waar ze prioriteit aan geven
er is wel genoeg geld om kleine plaatsen te overspoelen met agentjes voor 1,5 mtr en avondklok, maar niet voor zeden misdrijven?

De zedenrecherche is een aparte afdeling, daar heb je een aparte training voor nodig. Niet iedereen zit te trappelen om kinderporno te moeten kijken voor zijn werk.

5015  

https://www.groene.nl/artikel/corona-iets-voor-homo-s-steek-in-je-reet

5016  

Terras open tot 18u. Dat worden weer mooie taferelen om het terras leeg te krijgen als iedereen lekker zit. Snel naar de supermarkt koud bier halen en dan op straat hangen. De achterlijkheid van zulke maatregelen zijn onovertroffen.

Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.

5017  

stevo965 schreef

Terras open tot 18u. Dat worden weer mooie taferelen om het terras leeg te krijgen als iedereen lekker zit. Snel naar de supermarkt koud bier halen en dan op straat hangen. De achterlijkheid van zulke maatregelen zijn onovertroffen.

of door in het parkje, lekker dicht op elkaar, logica is idd ver te zoeken.

{4-Spades}{8-Spades}flop some nuts

5018  

steun voor de horeca, valt van alles weer aan te beredeneren. Vind dit allemaal niet zo heel vreselijk.
En de immuniteitsstrategie is ook weer op tafel, alle kwetsbaren zo’n beetje geprikt dus beperkte stijging van besmettingen is niks mis meer mee

'Intel maakt volgens mij processors, moederborden, chips etc die zitten aan de binnenkant van laptops, pc's etc en van Barca wordt gezegd dat het tiki taka voetbal soms wel op een computerspel lijkt dus ik snap de shirtreclame wel aan de binnenkant.'

5019  

Het is ook echt nooit goed voor de stevo's van deze wereld, lekker laten gaarkoken in hun gezeik. Zijn op de weg terug, zal me ook niks verbazen als het nog een keertje teruggedraaid gaat worden voor het definitief finish-in-zicht wordt.

"I don't want a chipchop, I want ICM."
"What do you mean? We are headsup. It's the same."
"Oh, I didn't know that."

5020  
Terug naar boven
Loading
Sommige verplichten velden van het formulier ontbreken

Een gebruikersnaam is verplicht

Een wachtwoord is verplicht

Dit bericht kent geen inhoud

Thread onderwerp is leeg

Kies juiste category voor dit topic