Poker Forum

4341 leden
201471 topics
7530465 posts

Online: 79 34 geregistreerde leden + 45 gasten

ping
Nieuws en Politiek

De massa hysterie van Black lives matter

Laatste eerst Oudste eerst

Silverline17 schreef

Welke statistiek wordt er verkeerd geïnterpreteerd?

Verbazingwekkend hoevaak ik moet doorvragen om tot concretiseringen van het gezegde te komen.

Deze heb ik aantal keer voorbij zie komen

21  

Ook waar inderdaad. Alleen is dat meer te wijten aan cognitieve dissonantie (of onwetendheid) dan een misinterpretatie van de statistieken.

22  

My2cents2 schreef

Silverline17 schreef

Welke statistiek wordt er verkeerd geïnterpreteerd?

Verbazingwekkend hoevaak ik moet doorvragen om tot concretiseringen van het gezegde te komen.

Deze heb ik aantal keer voorbij zie komen

Die statistieken gaan niet over het politie geweld, maar over alle moorden gepleegd in Amerika. ( waar je dus moet afvragen hoe kan het dan kan dat in de zwarte gemeenschap zoveel moorden worden gepleegd. ( Dat komt niet vanzelf, er gaat daar iets fout in dat Amerika) Veel mensen uit de zwarte gemeenschap leven in achterstands wijken, kansloze situatie's waar geen mogelijkheid of vooral heel moeilijk is om uit te komen, meer criminaliteit in omgeving dus sneller in aanraking met criminaliteit en nog veel meer redenen.

Ik heb laatst het boek " De Meeste Mensen Deugen" gelezen van Rutger Bregman die de pijnlijke punten in Amerika bloot legt. Waarbij hij goed onderzoek erbij haalt wat aantoont dat het hele Amerikaanse juridische en politie systeem is gebaseerd op het Broken window concept. Wat dus lijdt tot een Amerikaanse recht en handhaving systeem waar racisme, maar vooral geweld en dus meer criminaliteit in stand wordt gehouden en wordt gestimuleerd. Uit ander onderzoek blijkt dat; De hoeveelheid geweld die je als overheid projecteert op de bevolking, ervoor zorgt dat je die hoeveelheid net zo hard terug in krijgt criminaliteit cijfers en geweld vanuit de maatschappij. Zie de statistische verschillen tussen Noorwegen waar agenten geen wapens dragen en uitgaan van goede dialogen en betrokkenheid met bewoners en Amerika waar nu het leger zelfs wordt ingezet. Daarom is dus ook een slechte zaak dat BOA's in Nederland nu een wapenstok mogen krijgen. Uit onderzoek blijkt dat dit niet voor een veiligere situatie maar juist onveiligere situatie voor de Boa en de bevolking gaat zorgen.

Welke mensbeeld je hebt vanuit de overheid bepaald ook hoe je recht systeem wordt opgezet en dus hoe je bevolking zich gedraagt. Daar protesten de meeste mensen tegen als om Black Lives Matters gaat. Een verandering dat het systeem zo aangepast wordt dat het negatieve mensbeeld over en van de zwarte gemeenschap veranderd en dat racisme en geweld in het systeem gaan verdwijnen. Helpen plunderingen daarbij? Nee en snap ook niet dat ze dat doen. Maar meerendeel van de bevolking doet het wel daar netjes en wordt er vredig geprotesteerd. ( Helaas wint het negatieve beeld vaak van het positieve beeld in de media en op het internet )

{7-Spades}{10-Spades}

23  

Als je deze stroming niet in het grotere geheel wilt zien en alleen maar blijft mekkeren over dat aantal neergeschoten zwarten en blanken dan wil je het ook niet begrijpen. Misschien moeten mensen wat meer moeite doen om zich een beetje in te leven in een ander om er achter te komen waarom deze beweging nog steeds zo leeft in de VS.

Als je als zwarte Amerikaan wordt geboren loop je gewoon structureel achter op bijna alle vlakken in de maatschappij.

https://www.nu.nl/weekend/6056099/bewijs-dat-zwarte-amerikanen-ongelijk-behandeld-worden-is-overweldigend.html

Edit: en wat tombus zegt

24  

ghighoegha schreef

Als je deze stroming niet in het grotere geheel wilt zien en alleen maar blijft mekkeren over dat aantal neergeschoten zwarten en blanken dan wil je het ook niet begrijpen. Misschien moeten mensen wat meer moeite doen om zich een beetje in te leven in een ander om er achter te komen waarom deze beweging nog steeds zo leeft in de VS.
Als je als zwarte Amerikaan wordt geboren loop je gewoon structureel achter op bijna alle vlakken in de maatschappij.

https://www.nu.nl/weekend/6056099/bewijs-dat-zwarte-amerikanen-ongelijk-behandeld-worden-is-overweldigend.html

Edit: en wat tombus zegt

Dat is niet alleen in de VS het geval

zie avatar foto

25  

Toch wel grappig dat het nu.nl artikel dat je linkt weer precies dezelfde nergens op slaande statistiek herhaalt

Andere onderzoekers keken naar andere periodes of komen uit op een andere ratio, maar het algemene beeld verandert daardoor niet aanzienlijk. The Washington Post berekende bijvoorbeeld begin deze maand dat zwarte verdachten sinds januari 2015 meer dan twee keer zo vaak werden doodgeschoten door de politie als witte verdachten, op basis van gegevens uit nieuws- en sociale mediaberichten en politierapporten.

26  

MisterMJ schreef

Toch wel grappig dat het nu.nl artikel dat je linkt weer precies dezelfde nergens op slaande statistiek herhaalt

Andere onderzoekers keken naar andere periodes of komen uit op een andere ratio, maar het algemene beeld verandert daardoor niet aanzienlijk. The Washington Post berekende bijvoorbeeld begin deze maand dat zwarte verdachten sinds januari 2015 meer dan twee keer zo vaak werden doodgeschoten door de politie als witte verdachten, op basis van gegevens uit nieuws- en sociale mediaberichten en politierapporten.

Wel typerend dat dat WEER het enige is wat je er uit vist. Je valt in herhaling.

Daarnaast geeft nu alleen maar aan dat meerdere onderzoekers tot verschillende conclusies komen. Wat is daar mis mee

27  

En dat geld voor veel van de punten die ze noemen, dat is het probleem dan ook precies. Men noemt zomaar statistieken en daar trekken ze dan de verkeerde conclusies uit. Als voorbeeld:

Moorden op witte Amerikanen worden vaker opgelost dan die op zwarte Amerikanen, aldus verschillende onderzoeken. Die cijfers zijn het laagst in arme buurten waar een meerderheid van de inwoners zwart is.

Oftewel voornamelijk in arme wijken waar gangs heel actief zijn worden moorden zelden opgelost. Logisch, want vaak zijn er veel potentiele verdachten en in die zwarte gemeenschappen verraden ze elkaar nooit omdat ze geen 'ratten' willen zijn.

Een zwarte Amerikaan heeft zeven keer meer kans om onterecht veroordeeld te worden voor moord, aldus een onderzoek uit 2017 naar 1.900 zaken waarin een veroordeling later werd teruggedraaid. Voor drugsmisdrijven is dat twaalf keer en voor aanranding of verkrachting 3,5 keer

Ik zou hiervoor ook wel de verdeling op basis van inkomen willen zien, ik betwijfel dat de discrepantie dan nog zo groot zou zijn.

28  

ghighoegha schreef

MisterMJ schreef

Toch wel grappig dat het nu.nl artikel dat je linkt weer precies dezelfde nergens op slaande statistiek herhaalt

Andere onderzoekers keken naar andere periodes of komen uit op een andere ratio, maar het algemene beeld verandert daardoor niet aanzienlijk. The Washington Post berekende bijvoorbeeld begin deze maand dat zwarte verdachten sinds januari 2015 meer dan twee keer zo vaak werden doodgeschoten door de politie als witte verdachten, op basis van gegevens uit nieuws- en sociale mediaberichten en politierapporten.

Wel typerend dat dat WEER het enige is wat je er uit vist. Je valt in herhaling

Was nog aan het typen. Maar wanneer iemand zo'n grote fout maakt geeft dat natuurlijk rede om het geheel wat skeptischer te bekijken.

29  

MisterMJ schreef

En dat geld voor veel van de punten die ze noemen, dat is het probleem dan ook precies. Men noemt zomaar statistieken en daar trekken ze dan de verkeerde conclusies uit. Als voorbeeld:

Moorden op witte Amerikanen worden vaker opgelost dan die op zwarte Amerikanen, aldus verschillende onderzoeken. Die cijfers zijn het laagst in arme buurten waar een meerderheid van de inwoners zwart is.

Oftewel voornamelijk in arme wijken waar gangs heel actief zijn worden moorden zelden opgelost. Logisch, want vaak zijn er veel potentiele verdachten en in die zwarte gemeenschappen verraden ze elkaar nooit omdat ze geen 'ratten' willen zijn.

Een zwarte Amerikaan heeft zeven keer meer kans om onterecht veroordeeld te worden voor moord, aldus een onderzoek uit 2017 naar 1.900 zaken waarin een veroordeling later werd teruggedraaid. Voor drugsmisdrijven is dat twaalf keer en voor aanranding of verkrachting 3,5 keer

Ik zou hiervoor ook wel de verdeling op basis van inkomen willen zien, ik betwijfel dat de discrepantie dan nog zo groot zou zijn.

En hoe zijn die zwarte Amerikanen allemaal in arme buurten terecht gekomen? Gewoon een heel simpel geschiedenislesje.

30  

Ja dat ze, over het algemeen, een achterstand hebben door hun slavernij en Jim Crowe verleden is natuurlijk zo. Maar dat is uiteindelijk gewoon tough luck, niet iedereen begint vanaf het zelfde startpunt in het leven, en ras gerichte oplossingen zijn moreel onaanvaardbaar. Immers heeft een blanke met een slechte achtergrond een veel slechtere start dan de zoon van Will Smith. De oplossing daarvoor is dus om armen in het algemeen te helpen, en de eerste stap daarvoor is criminaliteit op de juiste manier aanpakken, zoals Giuliani destijds in New York heeft gedaan.

31  

MisterMJ schreef

Ja dat ze, over het algemeen, een achterstand hebben door hun slavernij en Jim Crowe verleden is natuurlijk zo. Maar dat is uiteindelijk gewoon tough luck, niet iedereen begint vanaf het zelfde startpunt in het leven, en ras gerichte oplossingen zijn moreel onaanvaardbaar. Immers heeft een blanke met een slechte achtergrond een veel slechtere start dan de zoon van Will Smith. De oplossing daarvoor is dus om armen in het algemeen te helpen, en de eerste stap daarvoor is criminaliteit op de juiste manier aanpakken, zoals Giuliani destijds in New York heeft gedaan.

Dit is echt recht proberen te lullen wat ontzettend krom is. In achterstand geboren worden tough luck? Dit is iets wat de zwarte gemeenschap is aangedaan en waar ze vele jaren later als gemeenschap nog steeds de nadelen van ondervinden.Vind je het heel raar dat die mensen een keer de straat op gaan. En dan dat voorbeeld van Will Smith lol.

.

32  

ghighoegha schreef

MisterMJ schreef

Ja dat ze, over het algemeen, een achterstand hebben door hun slavernij en Jim Crowe verleden is natuurlijk zo. Maar dat is uiteindelijk gewoon tough luck, niet iedereen begint vanaf het zelfde startpunt in het leven, en ras gerichte oplossingen zijn moreel onaanvaardbaar. Immers heeft een blanke met een slechte achtergrond een veel slechtere start dan de zoon van Will Smith. De oplossing daarvoor is dus om armen in het algemeen te helpen, en de eerste stap daarvoor is criminaliteit op de juiste manier aanpakken, zoals Giuliani destijds in New York heeft gedaan.

Dit is echt recht proberen te lullen wat ontzettend krom is. In achterstand geboren worden tough luck? Dit is iets wat de zwarte gemeenschap is aangedaan en waar ze vele jaren later als gemeenschap nog steeds de nadelen van ondervinden.Vind je het heel raar dat die mensen een keer de straat op gaan. En dan dat voorbeeld van Will Smith lol.

.

Ze kunnen ook de straat op gaan om tegen crack en de bijbehorende criminaliteit die zo'n wijk totaal onleefbaar maakt te protesteren

Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.

33  

ghighoegha schreef

Dit is echt recht proberen te lullen wat ontzettend krom is. In achterstand geboren worden tough luck? Dit is iets wat de zwarte gemeenschap is aangedaan en waar ze vele jaren later als gemeenschap nog steeds de nadelen van ondervinden.Vind je het heel raar dat die mensen een keer de straat op gaan. En dan dat voorbeeld van Will Smith lol.

.

Je kunt het verleden niet rechtzetten. Mijn voorouders zijn uitgemoord en de overlevenden zijn vervolgens bijna 50 jaar door communisten onderdrukt, de gevolgen daarvan hebben een enorme impact op het welzijn en de welvaart van mijn Poolse familie. Moet ik nu dan ook eisen van kleinkinderen van nazis en communisten dat ze dit goedmaken?

34  

Euh nee, maar je mag wel eisen dat je nu gelijkwaardig behandeld wordt.
Hoe moeilijk is het?

35  

potodd schreef

Euh nee, maar je mag wel eisen dat je nu gelijkwaardig behandeld wordt.
Hoe moeilijk is het?

Daar ben ik het toch ook gewoon mee eens?

36  

My2cents2 schreef

Silverline17 schreef

Welke statistiek wordt er verkeerd geïnterpreteerd?

Verbazingwekkend hoevaak ik moet doorvragen om tot concretiseringen van het gezegde te komen.

Deze heb ik aantal keer voorbij zie komen

Tenenkrommend dat men daadwerkelijk impliceert dat er verschillende menselijke rassen zijn, ook al mochten de statistieken kloppen kan het tabelletje wmb gelijk de prullenbak in als je hem wil gebruiken in een objectieve discussie

37  

Ik denk dat iedereen wel begrijpt dat hier huidskleur bedoelt wordt en het niet menselijke 'rassen' benadert alsof het verschillende diersoorten zijn.

38  

heb laatst het boek " De Meeste Mensen Deugen" gelezen van Rutger Bregman

Dat van plagiaat aan elkaar hangt.

39  

Garrincha7 schreef

heb laatst het boek " De Meeste Mensen Deugen" gelezen van Rutger Bregman

Dat van plagiaat aan elkaar hangt.

Bron? Ik vond het een heel aardig boek eigenlijk ..

40  
Loading
Sommige verplichten velden van het formulier ontbreken

Een gebruikersnaam is verplicht

Een wachtwoord is verplicht

Dit bericht kent geen inhoud

Thread onderwerp is leeg

Kies juiste category voor dit topic