Poker Forum

4967 leden
199216 topics
7419799 posts

Online: 65 35 geregistreerde leden + 30 gasten

ping
High Stakes No Limit

calling range in sm

Laatste eerst Oudste eerst

PokerStars Hand #215367706625: Tournament #2923249535, $100+$9 USD Hold'em No Limit - Level XXXIV (17500/35000) - 2020/06/15 19:00:00 CET [2020/06/15 13:00:00 ET]
Table '2923249535 336' 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: santiga (1258860 in chips)
Seat 2: fortunato_2b (384146 in chips)
Seat 3: bigsmilenico (587724 in chips)
Seat 4: GeorgievAK (1074774 in chips)
Seat 5: aRHAKKA (818684 in chips)
Seat 6: D3cor (900968 in chips)
Seat 7: diffsam (995379 in chips)
Seat 8: edpalestra (2826284 in chips)
Seat 9: Hero (1264178 in chips)
santiga: posts the ante 3500
fortunato_2b: posts the ante 3500
bigsmilenico: posts the ante 3500
GeorgievAK: posts the ante 3500
aRHAKKA: posts the ante 3500
D3cor: posts the ante 3500
diffsam: posts the ante 3500
edpalestra: posts the ante 3500
Hero: posts the ante 3500
aRHAKKA: posts small blind 17500
D3cor: posts big blind 35000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero {x-}]
diffsam: folds
edpalestra: folds
Hero: raises 42000 to 77000
santiga: folds
fortunato_2b: folds
bigsmilenico: folds
GeorgievAK: folds
aRHAKKA: calls 59500
D3cor: calls 42000
*** FLOP *** {4-Spades}{7-Hearts}{k-Diamonds}
aRHAKKA: checks
D3cor: checks
Hero: bets 81000
aRHAKKA: folds
D3cor: raises 140085 to 221085

wat is mijn callingrange hier? Redelijk diep in de sm, stack best veel $ waard. ik vond het best een kutspot (ook al is het waarschijnlijk standaard, speel weinig poker/toernooien). Vooral omdat het een unknown is en ik geen idee heb hoeveel % van de tijd hij hier zou bluffen. 44/77 callt hier meestal, K7/47 callt een % van de tijd, Kx callt denk ik ook meestal, 56/35/58 kan hij raisen, of gewoon met any2 natuurlijk.

1  

obv tegen set, fold

{2-Spades}{2-Clubs}

2  

Denk dat je moet callen met azen, K7, en alle sets. Meer niet.

"I don't want a chipchop, I want ICM."
"What do you mean? We are headsup. It's the same."
"Oh, I didn't know that."

3  

Silverline17 schreef

Denk dat je moet callen met azen, K7, en alle sets. Meer niet.

lol

{10-Diamonds}{j-Diamonds}
trololol

4  

Mmootje schreef

PokerStars Hand #215367706625: Tournament #2923249535, $100+$9 USD Hold'em No Limit - Level XXXIV (17500/35000) - 2020/06/15 19:00:00 CET [2020/06/15 13:00:00 ET]
Table '2923249535 336' 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: santiga (1258860 in chips)
Seat 2: fortunato_2b (384146 in chips)
Seat 3: bigsmilenico (587724 in chips)
Seat 4: GeorgievAK (1074774 in chips)
Seat 5: aRHAKKA (818684 in chips)
Seat 6: D3cor (900968 in chips)
Seat 7: diffsam (995379 in chips)
Seat 8: edpalestra (2826284 in chips)
Seat 9: Hero (1264178 in chips)
santiga: posts the ante 3500
fortunato_2b: posts the ante 3500
bigsmilenico: posts the ante 3500
GeorgievAK: posts the ante 3500
aRHAKKA: posts the ante 3500
D3cor: posts the ante 3500
diffsam: posts the ante 3500
edpalestra: posts the ante 3500
Hero: posts the ante 3500
aRHAKKA: posts small blind 17500
D3cor: posts big blind 35000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero {x-}]
diffsam: folds
edpalestra: folds
Hero: raises 42000 to 77000
santiga: folds
fortunato_2b: folds
bigsmilenico: folds
GeorgievAK: folds
aRHAKKA: calls 59500
D3cor: calls 42000
*** FLOP *** {4-Spades}{7-Hearts}{k-Diamonds}
aRHAKKA: checks
D3cor: checks
Hero: bets 81000
aRHAKKA: folds
D3cor: raises 140085 to 221085

wat is mijn callingrange hier? Redelijk diep in de sm, stack best veel $ waard. ik vond het best een kutspot (ook al is het waarschijnlijk standaard, speel weinig poker/toernooien). Vooral omdat het een unknown is en ik geen idee heb hoeveel % van de tijd hij hier zou bluffen. 44/77 callt hier meestal, K7/47 callt een % van de tijd, Kx callt denk ik ook meestal, 56/35/58 kan hij raisen, of gewoon met any2 natuurlijk.

Het is idd een klote spot en vaak zit je tegen 2 pair aan te kijken. Denk persoonlijk niet dat hij sets hier zal gaan raisen op de flop. Hij laat je dan bijna alles folden en hij wilt je juist in de hand houden om je te laten bluffen of je te value betten met je Kx + pairs. Weet niet wat jou c-bet % is op de flop? C-raised hij veel? Komt wel een hoop bij kijken aan informatie. Weet ook niet of jij daar altijd je Kx of overpairs wilt betten op dat board? Misschien kan je iets meer info geven?

{a-Diamonds}{k-Diamonds}{q-Diamonds}{j-Diamonds}{10-Diamonds}

5  

Silverline17 schreef

Denk dat je moet callen met azen, K7, en alle sets. Meer niet.

Hahahahahahah okeeee

{3-Clubs}{2-Clubs}

6  

Villain heeft pre 25bb, ik snap niet helemaal waarom hij een set zou c/r op dit board, zou die 2pair niet c-shoven of is daar te diep voor?

Het voelt voor mij als een zwakke K die hij misschien nog zou willen folden op een shove.

Money doesn't just buy you a better life, better food, better cars, better pussy.. It also makes you a better person.

7  

Lijkt me dat je hier gewoon elke kx of 4xen 7x met backdoors en misschien nog wel jj+ Callt. En je hebt hier geen 1 hand die je wilt shoven op zn raise. Of je moet hele specifieke stats hebben.

Villain gaat hier niet 3 straten betten met zn gutshots, backdoor of zn kx combos op dit bord, tenzij die naltas heet.

8  

thx ya'll

KrommeElleboog schreef

Mmootje schreef

PokerStars Hand #215367706625: Tournament #2923249535, $100+$9 USD Hold'em No Limit - Level XXXIV (17500/35000) - 2020/06/15 19:00:00 CET [2020/06/15 13:00:00 ET]
Table '2923249535 336' 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: santiga (1258860 in chips)
Seat 2: fortunato_2b (384146 in chips)
Seat 3: bigsmilenico (587724 in chips)
Seat 4: GeorgievAK (1074774 in chips)
Seat 5: aRHAKKA (818684 in chips)
Seat 6: D3cor (900968 in chips)
Seat 7: diffsam (995379 in chips)
Seat 8: edpalestra (2826284 in chips)
Seat 9: Hero (1264178 in chips)
santiga: posts the ante 3500
fortunato_2b: posts the ante 3500
bigsmilenico: posts the ante 3500
GeorgievAK: posts the ante 3500
aRHAKKA: posts the ante 3500
D3cor: posts the ante 3500
diffsam: posts the ante 3500
edpalestra: posts the ante 3500
Hero: posts the ante 3500
aRHAKKA: posts small blind 17500
D3cor: posts big blind 35000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero {x-}]
diffsam: folds
edpalestra: folds
Hero: raises 42000 to 77000
santiga: folds
fortunato_2b: folds
bigsmilenico: folds
GeorgievAK: folds
aRHAKKA: calls 59500
D3cor: calls 42000
*** FLOP *** {4-Spades}{7-Hearts}{k-Diamonds}
aRHAKKA: checks
D3cor: checks
Hero: bets 81000
aRHAKKA: folds
D3cor: raises 140085 to 221085

wat is mijn callingrange hier? Redelijk diep in de sm, stack best veel $ waard. ik vond het best een kutspot (ook al is het waarschijnlijk standaard, speel weinig poker/toernooien). Vooral omdat het een unknown is en ik geen idee heb hoeveel % van de tijd hij hier zou bluffen. 44/77 callt hier meestal, K7/47 callt een % van de tijd, Kx callt denk ik ook meestal, 56/35/58 kan hij raisen, of gewoon met any2 natuurlijk.

Het is idd een klote spot en vaak zit je tegen 2 pair aan te kijken. Denk persoonlijk niet dat hij sets hier zal gaan raisen op de flop. Hij laat je dan bijna alles folden en hij wilt je juist in de hand houden om je te laten bluffen of je te value betten met je Kx + pairs. Weet niet wat jou c-bet % is op de flop? C-raised hij veel? Komt wel een hoop bij kijken aan informatie. Weet ook niet of jij daar altijd je Kx of overpairs wilt betten op dat board? Misschien kan je iets meer info geven?

1e hand aan nieuwe tafel Sad 0 info

JVXXX schreef

Villain heeft pre 25bb, ik snap niet helemaal waarom hij een set zou c/r op dit board, zou die 2pair niet c-shoven of is daar te diep voor?

Het voelt voor mij als een zwakke K die hij misschien nog zou willen folden op een shove.

set zou hij misschien niet standaard cr, maar waarschijnlijk wel een % van de keren. ohja er bestaan ook mensen die voor de info raise gaan, dat zou ook nog een klein % van de tijd het geval kunnen zijn
te diep om te c/shoven lijkt me ja

RensPl schreef

Lijkt me dat je hier gewoon elke kx of 4xen 7x met backdoors en misschien nog wel jj+ Callt. En je hebt hier geen 1 hand die je wilt shoven op zn raise. Of je moet hele specifieke stats hebben.

Villain gaat hier niet 3 straten betten met zn gutshots, backdoor of zn kx combos op dit bord, tenzij die naltas heet.

zou ook nog kunnen! haha laatste idd true

9  

Silverline17 schreef

Denk dat je moet callen met azen, K7, en alle sets. Meer niet.

en 24o doet het ook nog wel aardig op dit board.

10  

JVXXX schreef

Villain heeft pre 25bb, ik snap niet helemaal waarom hij een set zou c/r op dit board, zou die 2pair niet c-shoven of is daar te diep voor?

Het voelt voor mij als een zwakke K die hij misschien nog zou willen folden op een shove.

23bb checkshoven met 2pair No

11  

Een c/r ziet er erg gepolariseerd uit. Vooral op een droog board als dit. Ik zou ook erg wijd callen wetende dat je op de turn erg vaak weggebluft wordt. Mooie situatie voor een solver.

Variance doesnt apply to me... Im a loser both shortterm and longterm!

12  

Shoven voor info

zie avatar foto

13  

Meaty23 schreef

JVXXX schreef

Villain heeft pre 25bb, ik snap niet helemaal waarom hij een set zou c/r op dit board, zou die 2pair niet c-shoven of is daar te diep voor?

Het voelt voor mij als een zwakke K die hij misschien nog zou willen folden op een shove.

23bb checkshoven met 2pair No

Nee lijkt me ook niet. Was gewoon hardop denken.
Ik vind een c/r helemaal niets hier, vind het weird..

Money doesn't just buy you a better life, better food, better cars, better pussy.. It also makes you a better person.

14  

rockyj schreef

Een c/r ziet er erg gepolariseerd uit. Vooral op een droog board als dit. Ik zou ook erg wijd callen wetende dat je op de turn erg vaak weggebluft wordt. Mooie situatie voor een solver.

Was het gisteren vergeten maar heb het er even bijgepakt. 't is geen exacte wiskunde omdat we 3-way zitten maar we doen even alsof SB dood geld is.

Wat we dan zien is dat de solver wil dat we alle pp's en zwakke Kx callen, KJ/KQ mogen we jammen net als AA met 2 bdfd blockers (omdat Axs met bdfd een xr hand is voor villain, dus wanneer we die blocken is zijn range veel meer Kx heavy). Andere handden die we hier mogen callen zijn alle pairs 66+, alle 4x (alleen A4 & 44 in onze range), alle 7x (A7s, evt 87s), en wat Axs met bdfds & af en toe QJs/JTs met bdfds, maar die laatsten zou ik hier altijd weggooien omdat we 3-way zitten en villain dus aanzienlijk minder zal bluffen.

15  

MisterMJ schreef

rockyj schreef

Een c/r ziet er erg gepolariseerd uit. Vooral op een droog board als dit. Ik zou ook erg wijd callen wetende dat je op de turn erg vaak weggebluft wordt. Mooie situatie voor een solver.

Was het gisteren vergeten maar heb het er even bijgepakt. 't is geen exacte wiskunde omdat we 3-way zitten maar we doen even alsof SB dood geld is.

Wat we dan zien is dat de solver wil dat we alle pp's en zwakke Kx callen, KJ/KQ mogen we jammen net als AA met 2 bdfd blockers (omdat Axs met bdfd een xr hand is voor villain, dus wanneer we die blocken is zijn range veel meer Kx heavy). Andere handden die we hier mogen callen zijn alle pairs 66+, alle 4x (alleen A4 & 44 in onze range), alle 7x (A7s, evt 87s), en wat Axs met bdfds & af en toe QJs/JTs met bdfds, maar die laatsten zou ik hier altijd weggooien omdat we 3-way zitten en villain dus aanzienlijk minder zal bluffen.

Dus die solver gaat er vanuit dat villain hier vaak een Kx (info)raist? En dus ook heel veel bluffs in z'n range heeft hier aangezien 66 een call is. Dat is natuurlijk wel optimaal , dat villain hier het ideale % blufraist. Maar in de werkelijkheid, een gemiddelde villain, redelijk diep in de sm, lijkt me dat dat percentage een stuk lager ligt en we dus wel een stuk minder wijd moeten callen/shoven? Dit was ook mijn twijfel en daarom vond ik het lastig m'n pp te folden Big Grin
Ben jij het met de solver eens?

16  

Heb hem er nog eens bijgepakt, villains xraising range ziet er ongeveer zo uit:

K8o, KJ+ (K9/KTo 50%), KTs+, K8s, andere Kx 50-50 (K4/K7 bijna nooit). Daarnaast een aantal 7x (protectie), en dan als bluffs A5-A8s met bdfd, QJ/QT/JT/T9/T8 en wat lagere Qxs met bdfds, plus nog wat random handjes met bdfd & gutshots bijv (86s).

Villain kan (en moet) hier dus vrij veel xraisen, maar in de praktijk zal dit natuurlijk een stuk minder gebeuren. Ik zou hier alle pairs callen (los van 55/66 ivm maar 2 outs) maar de bdfd floats folden gezien stacksizes en het punt in het toernooi. Je moet wel altijd uitkijken met overcorrecties in dit soort spots, wanneer villain afwijkt van GTO betekent dat dat jij in die spot op de lange termijn veel meer verdient (in dit geval omdat hij overfold op de flop). Dus zelfs als je in de praktijk wat te wijd callt verdien je overall geld omdat zijn flop range veel te exploitable is (dit is meestal het geval, daarom willen we op droge boards meestal onze hele range cbetten). Een betere speler zal hier weldegelijk veel bdfds xraisen, en als je dan 7x/pps gaat folden ben je plots flink aan het verliezen in dit soort situaties.

Als je weet dat het een recreatieve speler is maakt het meteen een stuk minder uit omdat je edge dan wel in andere spots gehaald word, dus dan kun je misschien wel besluiten om ook het midden van je range te gaan folden. Maar voor spots tegen recreatieve spelers zijn solvers uberhaupt niet interessant. In dat geval neig ik om ~TT+ & Kx te callen, en misschien wat A7s/A4s met bdfd oid.

17  

Thumbs Up thanks! En goed punt ook mbt die overcorrecties
Geef je de turn dan wel een groot deel van je range op bij een shove?

18  

Ja meestal wel alles behalve de betere Kx tenzij we improven, vooral als het een klaver blank is omdat hij dan wel heel weinig bluffshoves heeft, op een Td oid zullen we wat meer herocallen.

19  

Mooie analyse MisterMJ .

Variance doesnt apply to me... Im a loser both shortterm and longterm!

20  
Terug naar boven
Loading
Sommige verplichten velden van het formulier ontbreken

Een gebruikersnaam is verplicht

Een wachtwoord is verplicht

Dit bericht kent geen inhoud

Thread onderwerp is leeg

Kies juiste category voor dit topic